Налоги при реализации доли участия в ТОО

[ИТА]

Добрый день!

Помогите пжл. разобрать в ситуации. Рранее в форуме вопрос обсуждался, но условия были иными. Да и к единому мнению не пришли.

В 2009 году физическое лицо приобрело 50% доли участия в уставном капитале ТОО. Согласно учредительным документам ТОО, стоимостное выражение 50% доли уставного капитала ТОО составляет 500 000 тенге (первоначальная стоимость).

Указанная 50% доля в 2009 году приобретена физическим лицом у прежних участников ТОО за 200 000 тенге (стоимость приобретения).

Участниками ТОО являются лица, которые не являются недропользователями.

В настоящее время физическое лицо-участник приняло решение о продаже 50% доли участия. Предполагаемая сумма реализации составит 300 000 тенге (стоимость реализации).

Какие виды налогов должно будет уплатить физическое лицо-продавец при реализации своей 50% доли участия в ТОО, учитывая вышеизложенные обстоятельства.

Моя позиция:

Статья 155. Объекты налогообложения ИПН

1. Объектами обложения индивидуальным подоходным налогом являются доходы физического лица в виде:

1) доходов, облагаемых у источника выплаты;

2) доходов, не облагаемых у источника выплаты.

2. Объекты налогообложения определяются как разница между доходами, подлежащими налогообложению, с учетом корректировок, предусмотренных статьей 156 настоящего Кодекса, и налоговыми вычетами в случаях, порядке и размерах, предусмотренных настоящим разделом.

Статья 156. Доходы, не подлежащие налогообложению

Согласно пп. 15 п. 1 ст. 156 НК РК из доходов физического лица, подлежащих налогообложению, исключаются доходы от прироста стоимости при реализации акций и долей участия в юридическом лице или консорциуме, созданном в соответствии с законодательством Республики Казахстан. Настоящий подпункт применяется в случае, если 50 и более процентов стоимости уставного капитала или акций (долей участия) указанного юридического лица или консорциума на день такой реализации составляет имущество лиц (лица), не являющихся (не являющегося) недропользователями (недропользователем).

Можно сделать вывод, что ИПН не облагается, поскольку в составе участников нет недропользователей.

Имущественный доход

Согласно ст. 180 НК, к имущественному доходу налогоплательщика, подлежащему налогообложению, относится:

1) доход от прироста стоимости при реализации имущества;

2) доход, полученный от сдачи в аренду имущества лицам, не являющимся налоговыми агентами.

2. Доходом от прироста стоимости при реализации имущества является прирост стоимости при реализации следующего имущества:

5) ценных бумаг, а также доли участия в юридическом лице;

7. Прирост стоимости при реализации ценных бумаг и доли участия определяется в соответствии с пунктом 5 статьи 87 настоящего Кодекса, если иное не установлено настоящей статьей.

Ст. 87 п. 5 НК. По ценным бумагам, за исключением долговых ценных бумаг, а также доле участия приростом стоимости по каждой ценной бумаге, долей участия признается:

1) при реализации - положительная разница между стоимостью реализации и первоначальной стоимостью (вкладом);

2) при передаче в качестве вклада в уставный капитал - положительная разница между стоимостью, определенной в соответствии с гражданским законодательством Республики Казахстан, и первоначальной стоимостью (вкладом);

3) при выбытии в результате реорганизации юридического лица путем слияния, присоединения, разделения или выделения - положительная разница между стоимостью, отраженной в передаточном акте или разделительном балансе, и первоначальной стоимостью (вкладом).

7. В целях настоящей статьи первоначальной стоимостью ценных бумаг и доли участия являются совокупность фактических затрат на их приобретение, затрат, связанных с приобретением, увеличивающих стоимость ценных бумаг и доли участия, в случаях, предусмотренных международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности, а также стоимость вклада в уставный капитал.

8. Если иное не установлено настоящей статьей, стоимостью вклада в уставный капитал является стоимость, определенная в соответствии с гражданским законодательством Республики Казахстан.

По первоначальная стоимость 50% доли (вклада) я понимаю стоимость, заявленную в учредительных документах.

В ТОО она составляет 500 000 тенге.

Сумма предполагаемой сделки не будет превышать указанную сумму, полагаю, что у физика не возникнет имущественного дохода, подлежащего налогообложению.

[ИТА]

Неужели вопрос не вызвал ни у кого интереса???? Или всем кажется все настолько явным?? Поделитесь своими соображениями... :smile:

[Эвитта]

Если в вашем случае выполняются условия пп. 15) п. 1 ст. 156 НК РК, то зачем Вы применяете ст. 180 НК РК? Она как раз для тех случаев, когда не выполняются условия пп. 15) п. 1 ст. 156 НК РК.

В общем перемудрили немного.

[М.Ю.]

Интересный очень даже казус. Действительно, если исходить из п.7 ст.85 НК, то, поскольку физ. лицо не ведёт бух. учёт, первоначальная стоимость определяется по закону о ТОО и дохода нет.

[ИТА]

Если в вашем случае выполняются условия пп. 15) п. 1 ст. 156 НК РК, то зачем Вы применяете ст. 180 НК РК? Она как раз для тех случаев, когда не выполняются условия пп. 15) п. 1 ст. 156 НК РК.

В общем перемудрили немного.

Поясню..излишняя загруженность появилась после так называемой "консультации" специалиста отдела аудита физических лиц одного из районных НК г. Алматы, причем насколько я поняла из перипетий сотрудников данного отдела, этот человек был САМЫМ сведущим в указанном вопросе..хотя по собственному впечатлению мне показалось, что он впервые слышит и не до конца понимает понятие "доля участия в ТОО"

Позиция указанного специалиста свелась к тому, что мы все равно какой нибудь налог (ИПН, имущественный, прочие) должны будем заплатить..

А после прочтения обсуждения подобной ситуации с единственным участником и принятой НК позиции по указанному вопросу, лишний раз убедилась, что для беседы с сотрудниками налоговых органов нужно готовиться тщательно, и аргументированно доказать им свою правоту...

[Лел]

Поясню..излишняя загруженность появилась после так называемой "консультации" специалиста отдела аудита физических лиц одного из районных НК г. Алматы, причем насколько я поняла из перипетий сотрудников данного отдела, этот человек был САМЫМ сведущим в указанном вопросе..хотя по собственному впечатлению мне показалось, что он впервые слышит и не до конца понимает понятие "доля участия в ТОО"

Позиция указанного специалиста свелась к тому, что мы все равно какой нибудь налог (ИПН, имущественный, прочие) должны будем заплатить..

Не надо консультироваться у этих "специалистов" из НУ особенно районных, потому что, как показывает мой опыт, среди них нет на самом деле знающих и профессиональных специалистов, как ни грустен этот факт. В большинстве своем в налоговых органах работают тупая, не знающая даже основ НК, и не желающие даже повышать свой профессиональный уровень, ограниченная молодежь.

Доход от прироста стоимости при реализации доли участия в юридическом лице, получаемый физическим лицом, вообще не налогооблагается (при отсутствии отношения к недропользованию), так как данный доход включен в перечень налоговых льгот для физ.лиц - ст. 156 НК так и называется "Доходы, не подлежащие налогообложению". А у вас, кроме этого, и самого дохода от прироста нет, так как отсутствует положительный прирост, к тому же. Но декларацию по ИПН физ.лицо должен будет сдать, где отразит данную реализацию, вместе с этим отразится и отсутствие прироста стоимости и необлагаемый доход.

[Эвитта]

Но декларацию по ИПН физ.лицо должен будет сдать, где отразит данную реализацию, вместе с этим отразится и отсутствие прироста стоимости и необлагаемый доход.

Лел, это Вы откуда взяли? Согласно ст. 185 НК РК:

Статья 185. Декларация по индивидуальному подоходному налогу

1. Декларацию по индивидуальному подоходному налогу представляют следующие налогоплательщики-резиденты:

1) индивидуальные предприниматели;

2) частные нотариусы, адвокаты;

3) физические лица, получившие имущественный доход;

4) физические лица, получившие прочие доходы, в том числе доходы за пределами Республики Казахстан;

5) физические лица, имеющие деньги на банковских счетах в иностранных банках, находящихся за пределами Республики Казахстан.

Ни один из указанных выше случаев к рассматриваемой ситуации не подходит. Соответственно, и декларацию не нужно физ.лицу-резиденту сдавать.

[Лел]

Соответственно, и декларацию не нужно физ.лицу-резиденту сдавать.

Согласна . К концу написания того поста и забыла, что у физ. лица вообще имущественного дохода никакого нет ! Спасибо за поправку!

[Эвитта]

Согласна . К концу написания того поста и забыла, что у физ. лица вообще имущественного дохода никакого нет ! Спасибо за поправку!

Всегда пожалуйста

[ИТА]

Всем добрый день! Опять вынуждена вернутся к обсуждению темы...

Получила ответ (разъяснение) районного НУ по указанной выше ситуации:

Цитирую:

"В вашем случае предполагаемый доход полученный физическим лицом является имущественным доходом по ст. 180, п-2, п.п. 5, (доходом от прироста стоимости при реализации имущества является прирост стоимости при реализации следующего имущества: ценные бумаги, а также доли участия в юридическом лице) Кодекса РК "О налогах и других обязательных платежах в бюджет" и подлежит налогообложению согласно действующего налогового законодательства".

Никакого упоминания ст. 156 НК в ответе нет!!!!

Более того, специалисты НУ даже не потрудились разобраться, что понимается под приростом стоимости при реализации долей участия по ст. 180, согласно п. 5 ст. 87 НК РК.

Вот такая ситуация!

В принципе, у нас мнение по данному вопросу уже сложилось, но хочется все же получить ответ из налоговых органов..а главное понять, чем налоговики руководствуются..ведь кодекс один..отчего же тогда такие разночтения?!

Сейчас обратились в департамент города за разъяснениями..посмотрим. чем нам там смогут "помочь"...

[Лел]

Никакого упоминания ст. 156 НК в ответе нет!!!!

А Вы их спрашивали об этом? Выложите свой запрос, и я Вам скажу почему они дают такие ответы .

Ваш вопрос должен содержать 90% ответа, чтобы в этом ответе увидеть упоминания о статье, по которой Вы не спросили.

главное понять, чем налоговики руководствуются..ведь кодекс один..отчего же тогда такие разночтения?!

Вы думаете они его читают ?

[ИТА]

Для того, чтобы при составлении ответа по нашему вопросу "не вкралась ошибка", я предварительно беседовала с исполнителем, представила в письменном виде расклад нашей позиции со всеми ссылками на статьи НК. При ознакомлении исполнитель даже согласился со мной...но решение вышло прямо противоположное!

Может НК перестраховываются?!

Уж очень они опасаются, что при получении ответа об освобождении от налогообложения, этот ответ потом везде при удобном случае будет использоваться.

Но если по закону лицо не должно платить налоги, то чего бояться?!

Или лучше поставить под угрозу компетентность специалистов НК?!

[POLIN]

Согласно учредительным документам ТОО, стоимостное выражение 50% доли уставного капитала ТОО составляет 500 000 тенге (первоначальная стоимость).

Указанная 50% доля в 2009 году приобретена физическим лицом у прежних участников ТОО за 200 000 тенге (стоимость приобретения).

А после того как ФЛ приобрело долю УК равную 500 000 тенге за 200 000 тенге, УК не перерегистрировался? ФЛ стало владельцем доли со стоимостью 500 000 тенге за эти 200 000?

[ИТА]

А после того как ФЛ приобрело долю УК равную 500 000 тенге за 200 000 тенге, УК не перерегистрировался? ФЛ стало владельцем доли со стоимостью 500 000 тенге за эти 200 000?

Уставник не изменялся..ЮЛ перерегистрацию не проходило. ФЛ приобрело указанную долю за 200 000 тенге. Собственно говоря доля может быть и подарена (совершенно безвозмездно!) и от этого размер уставного капитала ЮЛ не изменяется.

[POLIN]

Собственно говоря доля может быть и подарена (совершенно безвозмездно!) и от этого размер уставного капитала ЮЛ не изменяется.

Не в этой части дохода налоговая спрашивает налог? Я по ситуации рассматриваю только доход по данному действию. А при продаже льгота у физика по 156 быть должна. Но вы сами видите, что доходность данного вопроса в двух ипостасях возможно рассмотреть.

[ИТА]

Не в этой части дохода налоговая спрашивает налог? Я по ситуации рассматриваю только доход по данному действию. А при продаже льгота у физика по 156 быть должна. Но вы сами видите, что доходность данного вопроса в двух ипостасях возможно рассмотреть.

Интересует только по этому действию налогообложение...

Буквально несколько минут назад закончила переговоры со специалистом Налогового департамента г. Алматы, которому был наш запрос отписан.. Говорит, если вы под действие ст. 156 НК подпадаете (то есть не имеете участников-недропользователей (50% и более процентов), значит получаемый доход исключается из налогооблагаемых доходов ФЛ...собственно говоря чего и требовалось доказать..

В письменном виде сей ответ уже направлен почтой..будем ждать его получения.

[Эвитта]

Ваш вопрос должен содержать 90% ответа, чтобы в этом ответе увидеть упоминания о статье, по которой Вы не спросили.

Согласна полностью, я бы даже 100% сказала.

А в районные НУ вообще за разъяснениями не надо обращаться, минимум в город (область) запросы нужно направлять. А ещё лучше в НК МФ, правда они потом 90% запросов вниз спускаю, а областные.

[Александр Чашкин]

По существу вопроса ситуация существенно изменилась. В настоящее время состав обстоятельств, дающих физ.лицу право на льготирование дохода от прироста стоимости при реализации доли участия, - увеличен:

Статья 156. Доходы, не подлежащие налогообложению

1. Из доходов физического лица, подлежащих налогообложению, исключаются следующие виды доходов:

...

15) доходы от прироста стоимости при реализации акций, долей участия в юридическом лице или консорциуме. Настоящий подпункт применяется при одновременном выполнении следующих условий:

на день реализации акций или долей участия налогоплательщик владеет данными акциями или долями участия более трех лет;

юридическое лицо - эмитент или юридическое лицо, доля участия в котором реализуется, или участник консорциума, который реализует долю участия в таком консорциуме, не является недропользователем;

более 50 процентов стоимости активов юридического лица - эмитента или юридического лица, доля участия в котором реализуется, или общей стоимости активов участников консорциума, доля участия в котором реализуется, на день такой реализации составляет имущество лиц (лица), не являющихся (не являющегося) недропользователями (недропользователем);

[Александр Чашкин]

Реанимирую тему для обсуждения коллегами порядка определения срока владения "данными долями участия".

Ситуация: гражданин Х в конце прошлого века создал ТОО с уставным капиталом 100 тыс.тенге, став его единственным участником, владеющим долей в размере 100% от уставного капитала и, соответственно, от всего имущества этого ТОО.

Летом 2012 г. наш гражданин Х увеличил уставный капитал ТОО на 100 млн путем передачи в качестве вклада земельного участка, купленного гражданином в свое время за 1 млн.

В конце 2012 г гражданин Х принимает решение продать принадлежащую ему долю в ТОО в размере 100% за 101 млн.

Вопрос: В течение какого срока гражданин Х владел отчуждаемой долей участия в ТОО?

Цель поиска ответа: определение возможности применения пп.15 п.1 ст.156 НК РК при определении размера ИПН гражданина Х.

[М.Ю.]

Вопрос: В течение какого срока гражданин Х владел отчуждаемой долей участия в ТОО?

Предположительный ответ- с конца прошлого века.

[Александр Чашкин]

Вопрос: В течение какого срока гражданин Х владел отчуждаемой долей участия в ТОО?

Цель поиска ответа: определение возможности применения пп.15 п.1 ст.156 НК РК при определении размера ИПН гражданина Х.

И, соответственно,

Вопрос 2: Подлежит ли налогообложению имущественный доход гражданина Х, полученный им в размере 99,9 млн (исчислили в соответствии с нормами ст.ст.180, 87 НК: 101 - (0,1 + 1)) при реализации доли в ТОО?

Предположительный ответ- с конца прошлого века.

А какой предположительный ответ на Вопрос 2?