Рейтинг благонадежности

[Жангельды Сулейманов]

http://nda.kz/?n=391&l=reiting_blagonadyojnosti

 

это же незаконно, и может и будет нарушать права налогоплательщиков

[Агата]

Результаты поиска Данные не найдены

Возможно, налогоплательщик ещё не попал в наш рейтинг.

 

интересно а кто тогда попал, если компания БИН которой я забила не значится даже?

[Жангельды Сулейманов]

я набрал ответчика по делу, у него рейтинг D, самый низкий 

Категория Оценка "А" Высокий уровень благонадежности "В" Средний уровень благонадежности "С" Низкий уровень благонадежности "D" Банкрот, на стадии ликвидации, ликвидация, лжепредприятие, регистрация недействительна, бездействующий, прочие  

[Жангельды Сулейманов]

хотя очень таки небедная компания 

[Агата]

по-любому неправильный какой-то рейтинг

[Эдуард]

Критерии с потолка взяты.

[Жангельды Сулейманов]

кроме того, что с потолка, еще и незаконно, и еще может сделка сорваться у поставщика, да и вообще можно же использовать против компании такой рейтинг

[Captain Ares]

имхо это сведения порочащие деловую репутацию ЮЛ.

[Кадыров Ренат]

В сад и в суд такой рейтинг)) Моя контора как субъект малого бизнеса всегда будет в рейтинге D...

[Ирина Локтионова]

Давайте прикинем. Возьмем среднее ТОО на упрощенке, неплательщик НДС. 
Пусть доход за год 30 000 000, сотрудников 14, средняя зарплата в месяц 45 000 (немного меньше 2,5 МЗП, чтобы налоги считать проще было). 

Критерий № 1. Доходность 
СГД ниже 400 млн - категория D 
КПН = 30 000 000 * 1,5% = 450 000 - ниже 5 млн - категория D 

Критерий № 2 Платежная дисциплина 
Уплата всех налогов. 
КПН+СН= 30 000 000 *3% = 900 000 
ИПН с зарплаты работников = (45 000 - 4500-19966)*10% *12 мес.* 14 работников = 344 971 
СО с зарплаты работников = (45 000 - 4500)*5% *12 мес.* 14 работников = 340 200 
Всего налогов = 900 000 + 344 971 - 340 200 = 904 771 - ниже 10 млн - категория D 
А если вдруг задолженность образуется хоть на 2 тенге, все - сразу категория D. 

Критерий № 3 Коэффициент налоговой нагрузки 
КНН = 904 771 / 30 000 000 = 3 % - на грани между С и D. 

Критерий № 4 Ресурсообеспеченность 
1) Если нет основных средств или их стоимость меньше 100 млн (а такое сплошь и рядом, особенно если ТОО оказывает услуги) - категория D 
2) Работников меньше 15 чел. - категория D 
3) ФОТ = 45000*12*14 = 7 560 000- свыше 5 млн - категория А. 
Правда непонятно, ФОТ считают в месяц или в год. Если в месяц, то ФОТ = 45000*14 = 630 000 - ниже 3 млн - категория D 

Итак, вполне нормальное ТОО на упрощенке, честно работающее и выплачивающее зарплату даже не по минималке, практически обречено на категорию D.

[Александр К]

Вбил 2 очень богатые компании - рейтинг D. Глупость какая-то.

[Искатель Истины]

Проект пилотный, будет хорошо если учтут критику.

 

Я лично положительно отношусь к этой попытке. А то раньше инфу по контрагенту вообще же было негде получить.

 

Ресурс попробовать доработать, а так идея хорошая.

[Миу]

Не может быть такая идея хорошей, так как в принципе, деятельность любого юрика - вещь не однозначно подлежащая какой-либо оценке. Под неблагонадежные подпадает ВЕСЬ малый бизнес априори. Ну по их критериям получается так. И часть среднего бизнеса. Я тоже считаю, что нарушаются права предпринимателей, при введении какого-либо рейтинга. Исходя из уплаченных налогов вообще невозможно вычислить чью-либо благонадежность. А упрощенщики? Там КПН сиииильно отличается от КПНа общеустановленной формы.

[Elis]

В группу D автоматически попадают ВСЕ предприятия малого бизнеса. Даже если они стабильно работают, платят налоги и зарплату своим работникам.

Что это, еще один способ выдавить с рынка малый бизнес? Лоббирование интересов крупного бизнеса? Ведь на сайте налоговой просто призывают "До заключения партнерских контрактов, во избежание рисков, у Вас есть возможность воспользоваться данными сведениями и проверить рейтинг компании, основанный на ее рентабельности, наличии активов и платежеспособности". Кто же после того, как увидит, что контрагент "Банкрот, на стадии ликвидации, ликвидация, лжепредприятие, регистрация недействительна, бездействующий" будет заключать с ним договор?

 

Вот интересно, можно ли притянуть НК по суду за распространение сведений, порочащих репутацию, честь и достоинство юридического лица?

У нас та же фигня. С 98 года стабильно работающее предприятие со своим сегментом рынка и постоянными заказчиками, выплатой налогов и зарплаты. Но в рейтинге мы "лжепредприниматели", "банкроты" и "на стадии ликвидации".

Это же не шутки и не игрушки. Кто-то же должен отвечать за эти слова. 

 

Ведь если по отдельным словам разобрать название группы, то налоговая обязана будет доказать в суде, что такое предприятие:

- банкрот (пусть предоставят либо решение о добровольном банкротстве, либо решение суда о банкротстве)

- находится на стадии ликвидации (должны предоставить документы о том, что предприятие подало на ликвидацию)

- ликвидация (должны быть предоставлены документы о начале ликвидации)

- лжепредприятие (этот статус вообще только по решению суда присваивается, пусть предоставят решение суда)

- регистрация недействительна (решение о недействительной регистрации, предъявить основания недействительности)

- бездействующий (пусть доказывают, что предприятие бездействует)

 

[Искатель Истины]

Под неблагонадежные подпадает ВЕСЬ малый бизнес априори. Ну по их критериям получается так. 

Можно сделать примечание, что данный рейтинг не распространяется на малый бизнес, например. По малому бизнесу сделать отдельный рейтинг с заниженными критериями.

В общем не рубить на корню идею пока, а попробовать над критериями подумать. 

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Новость с обоснованием темы-

http://pravo.zakon.kz/4649001-v-almaty-bolee-100-tys.-kompanijj.html

[Миу]

Целью создания такого рода мониторинга является максимальное сокращение количества предприятий в сфере теневой экономики, использование такой базы администраторами программ при государственных закупках, определение приоритетных направлений по администрированию, стимулирование повышения уровня налоговой культуры налогоплательщиков.

 

Хм, то есть отсекание какбэ неугодных. Похвально.

 

Таким образом, во избежание рисков у предпринимателя будет возможность проверить на сайте своих контрагентов на благонадежность.

 

Ага, ага, ведь на благонадежность в плане выполнения обязательств перед контрагентами это вообще может никак не влиять.

 

налогооблагаемый доход с учетом перенесенных убытков

 

Отличная формулировка. А если это были не убытки, а затраты?

[Жангельды Сулейманов]

Предлагаю разработчикам этого рейтинга доработать его, а пока временно удалить и изменить название на Рейтинг налогоплательщика. А то исками завалят налоговиков те, кто в группе D, кстати группа D это же всегда  группа смерти))  Death))

[Жангельды Сулейманов]

вбил БИН  АО КМГ - данных нет))

[Ирина Локтионова]

Некоторые организации по БИН не определяются, а по РНН определяются.

[Ирина Локтионова]

Новость с обоснованием темы-

http://pravo.zakon.kz/4649001-v-almaty-bolee-100-tys.-kompanijj.html

Вот их обоснование:

Для определения уровня благонадежности использованы основные показатели финансовой отчетности субъекта за последние 3 года, такие как:

- уровень доходности предприятия на основе коэффициента налоговой нагрузки;

- ресурсообеспеченность - наличие материально-технической базы для осуществления деятельности, количество работников и размер фонда оплаты труда;

- соблюдение платежной дисциплины - наличие или отсутствие налоговой задолженности.

 

У нас ТОО (производство) стабильно работает больше 15 лет, плательщик НДС, коэффициент налоговой нагрузки 10%, за все время ни одного штрафа и задолженности по налогам. И тем не менее - категория Д. То есть даже не "С - Низкий уровень благонадежности", а "Банкрот, на стадии ликвидации, ликвидация, лжепредприятие, регистрация недействительна, бездействующий, прочие". 

 

Проверила некоторых своих клиентов и поставщиков. Многие крупные и известные фирмы тоже оказались в категории Д (не буду называть, чтобы не порочить). Из всех наших клиентов только Филиал компании "KAZAKHMYS SERVICES LIMITED/КАЗАХМЫС СЕРВИСИЗ ЛИМИТЕД" в РК оказался надежным (категория А). А так-то по большому счету в Алматы доверять никому нельзя согласно рейтингу НД Алматы.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Перекинул тему в этот раздел, так как в ЮСЗ незарегистрированные писать не могут, а есть желающие присоединиться к обсуждению.

[Гость Ерганат Нурбаев]

- Данный проект охватывает более 100 тыс. юридических лиц, которые зарегистрированы в налоговых органах только Алматы (основная регистрация: кто декларацию по КПН сдает в Алматы), других регионов нет.

- относительно малого бизнеса, который работает по упрощенке, при определении уровня благонадежности учтены соответствующие параметры как по доходности, так и по коэффициенту налоговой нагрузки. Кроме того, по поступающим замечаниям проект еще будет дорабатываться.

- относительно незаконности и нарушения прав налогоплательщиков, просим, если можно, подробнее обосновать на нормах и требованиях законодательства, т.к. при анализе участвовали только показатели, которые сами налогоплательщики указывают в своей налоговой отчетности.

При этом основной акцент сделан на те организации, которые при указании больших оборотов, не имеют никаких активов и не уплачивают налоги.

К примеру, как можно довериться фирме, которая хочет быть подрядной организацией, но при этом не имеет ни материально-технической, ни людских, ни финансовых ресурсов.

 

Ерганат Нурбаев, рук-ль Управления Налогового департамента по г. Алматы

[Эдуард]

Здравствуйте, Ерганат.

Уже в данной теме участники форума привели примеры, когда вполне стабильные предприятия оказались в категории фирм-однодневок.

Идея может быть и интересная, но исполнение пока неудачно. ИМХО нужно пересматривать критерии.

[Жангельды Сулейманов]

Уважаемый Ерганат! спасибо что откликнулись на поднятую тему. Во-первых, неверный термин благонадежность. Слово устаревшее, из дореволюционной России. Я понимаю, что Вы его принимаете как "заслуживающий доверие". Во-вторых, каким НПА регулируется данный рейтинг? В-третьих, законом не предусмотрена зависимость добросовестности налогоплательщика от налоговых показателей. В-четвертых, только решение суда может устанавливать факт недобросовестности субъекта права. 

в-пятых, Налоговый кодекс не предоставляет право налоговым органам составлять такие рейтинги