Ошибка заказчика по демпинговой цене.

[Гость Saphir]

Доброго времени суток уважаемые форумчане! Мы поставщики. Закинули заявку на конкурс по установке ограждений. После предварительного допуска были допущены три потенциальных поставщика, в том числе и мы. Мы (наше ТОО) ознакомившись с конкурсной документацией, убедились что в конкурсе предусмотрен демпинг! Так как наше ТОО решила не участвовать дальше в конкурсе мы кинули ценовое предложение ниже демпинговой цены, с расчетом что система отклонит наше ценовое предложение автоматически, но после вскрытия ценовых предложений, оказалось так, что организатор ГЗ по ошибке и не внимательности не проставил галочку в строке Демпинговый Контроль и система объявила нас победителем конкурса.. Затем к нам звонит представитель организатора и просит чтоб мы отказались от ГЗ. Мы не против отказаться от данного конкурса, но так чтоб нас не внесли в реестр.

Подскажите уважаемые форумчане как нам быть в данной ситуации? Есть два варианта развития событий: 1) Обменяться письмами с заказчиком, о том что, не мы не они претензий не имеем друг другу, в письмах указать что ошибка произошла по вине организатора. 2) Исполнить нам этот конкурс, хотя мы понимаем что исполнение будет тернистым и не рентабельным. 

Для нашего ТОО предпочтительней 1 (первый) вариант, но есть опасение что суд может признать нас недобросовестным поставщиком, хотя с нашей стороны никакого нарушения закона и правил не было! Господа юристы помогите. Вопрос не дает покоя и сна.

 

[Ruslan85]

если вы решили не участвовать в конкурсе зачем подали заявку ? - тем самым вы согласились со всеми условиями конкурсной документации, и потом неужели работа по установке ограждений должна предусматривать демпинг ? ПСД гос экспертизу прошла ?  

[Гость гость__1]

Здравствуйте, полагаю, что конкурс проводился в соответствии с государственными закупками.

При этом, он предусматривал проведение строительных работ, следовательно , согласно  п.115 Правил (№1301 от 27.12.2007г.) цена Вашей конкурсной заявки на работы признается демпинговой в случае, если она ниже цены указанной в проектно-сметной документации, прошедшей государственную экспертизу более чем на пять процентов, а также с учетом критерий по условным скидкам.

Далее, категорически недопустимо Вам отказываться от заключения договора, тем более письменно, последствия недобросовестность.

Считаю необходимым урегулировать ситуацию письменно с заказчиком (организатором), так как после ознакомления с итогами Вы обнаружили его ошибку с демпингом. После чего заказчик должен отменить итоги и вынести новый протокол. 

 

 

[Amangali]

Никто этот вопрос не урегулирует кроме суда, надо подавать иск о признании итогов конкурса недействительными

[Ruslan85]

Здравствуйте, полагаю, что конкурс проводился в соответствии с государственными закупками.

При этом, он предусматривал проведение строительных работ, следовательно , согласно  п.115 Правил (№1301 от 27.12.2007г.) цена Вашей конкурсной заявки на работы признается демпинговой в случае, если она ниже цены указанной в проектно-сметной документации, прошедшей государственную экспертизу более чем на пять процентов, а также с учетом критерий по условным скидкам.

Далее, категорически недопустимо Вам отказываться от заключения договора, тем более письменно, последствия недобросовестность.

Считаю необходимым урегулировать ситуацию письменно с заказчиком (организатором), так как после ознакомления с итогами Вы обнаружили его ошибку с демпингом. После чего заказчик должен отменить итоги и вынести новый протокол. 

просветите пожалуйста как заказчик может отменить и тем более "вынести" новый протокол?

[Гость Dina goszakup]

Доброго времени суток уважаемые форумчане! Мы поставщики. Закинули заявку на конкурс по установке ограждений. После предварительного допуска были допущены три потенциальных поставщика, в том числе и мы. Мы (наше ТОО) ознакомившись с конкурсной документацией, убедились что в конкурсе предусмотрен демпинг! Так как наше ТОО решила не участвовать дальше в конкурсе мы кинули ценовое предложение ниже демпинговой цены, с расчетом что система отклонит наше ценовое предложение автоматически, но после вскрытия ценовых предложений, оказалось так, что организатор ГЗ по ошибке и не внимательности не проставил галочку в строке Демпинговый Контроль и система объявила нас победителем конкурса.. Затем к нам звонит представитель организатора и просит чтоб мы отказались от ГЗ. Мы не против отказаться от данного конкурса, но так чтоб нас не внесли в реестр.

Подскажите уважаемые форумчане как нам быть в данной ситуации? Есть два варианта развития событий: 1) Обменяться письмами с заказчиком, о том что, не мы не они претензий не имеем друг другу, в письмах указать что ошибка произошла по вине организатора. 2) Исполнить нам этот конкурс, хотя мы понимаем что исполнение будет тернистым и не рентабельным. 

Для нашего ТОО предпочтительней 1 (первый) вариант, но есть опасение что суд может признать нас недобросовестным поставщиком, хотя с нашей стороны никакого нарушения закона и правил не было! Господа юристы помогите. Вопрос не дает покоя и сна.

Письменно Вы не урегулируете ситуацию. Вы признаны победителем и все! Теперь Ваша обязанность заключить договор, представленный Заказчиком. После этого, сразу же  обращайтесь в суд о нарушении Организатором (Заказчиком) Закона ГЗ при проведении эл.закупок в части указания демпинга без законных оснований (т.к. скорее всего не было ПСД с гос.экспертизой, так как это ограждение). По Вашему заявлению обязательно будет проверка, и если она выявит нарушения, то сможет вынести решение об отмене закупок.

И еще к сведению на будущее: если Вы подали заявку и передумали, отзовите ее в установленный срок. Зачем идти до конца? У вас было достаточно времени на ее отзыв. И если уж такое произошло, что Вы пошли до конца, никогда не скидывайте цену, выходите с ценовкой на объявленную стоимость, потому, что "свои" скинут хотя бы 5-10%.

Заказчик никак не может отменить и пересмотреть итоги!

Справка: на веб-портале государственных закупок доступны следующие функционалы:

• отмена закупки с момента публикации объявления до утверждения договора в связи с установлением нарушения законодательства о государственных закупках по акту судебных органов, органов прокуратуры и органов государственного финансового контроля;
• по приостановлению опубликованной закупки, по которой осуществляется прием заявок или прием ценовых предложений в связи с установлением нарушения законодательства о государственных закупках по акту судебных органов, органов прокуратуры;
• по пересмотру протокола допуска закупки до формирования протокола итогов (до срока окончания приема ценовых предложений) для проведения повторного голосования членами комиссии с последующим формированием протокола допуска в связи с установлением нарушения законодательства о государственных закупках по акту судебных органов, органов прокуратуры.

[Гость Saphir]

если вы решили не участвовать в конкурсе зачем подали заявку ? - тем самым вы согласились со всеми условиями конкурсной документации, и потом неужели работа по установке ограждений должна предусматривать демпинг ? ПСД гос экспертизу прошла ?  

Заключение гос.экспертизы нет, но в конкурсной документации есть пункт о закупке с учетом демп цены, то есть цп ниже демпинга автоматически отклоняется

[Гость Saphir]

Уважаемые юристы. Подскажите в какой статье описываются "Основания для признания конкурса несостоявшемся" ???

Возможно ли объявить конкурс несостоявшимся, после подведения итогов?

Не примите за наглость и последний вопрос: Дайте совет каковы наши, поставщиков победителей действия после признания конкурса несостоявшемся? Нужно ли подписывать договор не зарегистрированный в казначействе? Обязательно ли подавать в суд?

 

[Гость Saphir]

Заключение гос.экспертизы нет, но в конкурсной документации есть пункт о закупке с учетом демп цены, то есть цп ниже демпинга автоматически отклоняется

Пардон заключение гос.экспертизы ЕСТЬ!!!

[Гость Saphir]

Уважаемые юристы!

 

Мы поставщики, в ходе долгих споров с заказчиком видим компромисс данной ситуации в соответствии со Статьёй 5, п 10, пп 1,2 Закона о ГЗ, то есть заказчик пользуется правом отказаться от ГЗ, по случаю внесение дополнений в стратегический план государственного органа, заказчика, исключающих необходимость приобретения работ, предусмотренных в утвержденном годовом плане ГЗ, в соответветствии с законодательством РК.

 

Я правильно понимаю, что сославшись на данную статью никаких судебных разбирательств не будет? Заказчик вернет нам обеспечение заявки? И нас не внесут в реестр?

 

Заранее благодарю господа юристы за ваше внимание!

 

 

 

 

[Ruslan85]

Уважаемые юристы!

 

Мы поставщики, в ходе долгих споров с заказчиком видим компромисс данной ситуации в соответствии со Статьёй 5, п 10, пп 1,2 Закона о ГЗ, то есть заказчик пользуется правом отказаться от ГЗ, по случаю внесение дополнений в стратегический план государственного органа, заказчика, исключающих необходимость приобретения работ, предусмотренных в утвержденном годовом плане ГЗ, в соответветствии с законодательством РК.

 

Я правильно понимаю, что сославшись на данную статью никаких судебных разбирательств не будет? Заказчик вернет нам обеспечение заявки? И нас не внесут в реестр?

 

Заранее благодарю господа юристы за ваше внимание!

понимаете правильно, НО заказчик не пойдет на это, так как при первой проверке получит штраф на руководителя 

[Ruslan85]

ИМХО

по любому вы определены победителем 1- вы подали заявку согласились со всеми условиями КД, 2 - вы подали ценовое предложение , тем самым подтвердив участие и намерение выполнить работы. Вы должны подписать договор , ну а потом подать иск в суд или написать ИФК, но пока эти бумажные "обмены любезностями" будут идти, параллельно будет идти срок выполнения работ. 

и потом в чем заключается нарушение ваших законных интересов, цену то вы сами предложили , резонно писать жалобу др. потенциальным поставщикам принимавшим участие в конкурсе

Изменено 1 Ноября 2014 пользователем Грин

[Amangali]

Можно и самому подписать, так как в случае исполнения договора будет существовать угроза требования возврата денег по недействительной сделке

[SAPHIR]

ИМХО

по любому вы определены победителем 1- вы подали заявку согласились со всеми условиями КД, 2 - вы подали ценовое предложение , тем самым подтвердив участие и намерение выполнить работы. Вы должны подписать договор , ну а потом подать иск в суд или написать ИФК, но пока эти бумажные "обмены любезностями" будут идти, параллельно будет идти срок выполнения работ. 

и потом в чем заключается нарушение ваших законных интересов, цену то вы сами предложили , резонно писать жалобу др. потенциальным поставщикам принимавшим участие в конкурсе

Согласен Мы подали заявку и мы признаны победителем, но как я написал выше на работы была проведена гос.экспертиза и в конкурсной документации есть пункт о демпинге. Ошибка заказчика в том, что он не проставил галочку в строке Демпинговый контроль. 

 

Заказчик сам признает эту ошибку и уже составил письмо с исходящими номерами всем участникам конкурса о том что конкурс объявлен несостоявшимся согласно Статье 5, п10, пп1 Закона о ГЗ "Внесение изменений в годовой план ГЗ". Так же всем участникам конкурса отправлены скан копии "Приказа заказчика о признании конкурса несостоявшемся и строгий выговор секретарю комиссии"

 

Уважаемые юристы вы думаете нашему ТОО следует заключить договор о ГЗ? Ведь ссылка на закон имеет место быть и заказчик сам заинтересован в признании конкурса несостоявшемся.

 

Другие потенциальные поставщики никаких претензий не имеют, как заверяет заказчик на сегодняшний день.

[Amangali]

При таких обстоятельствах не нужно никакого договора, отказ заказчика от закупок прекращает ваши отношения

[Ruslan85]

Согласен Мы подали заявку и мы признаны победителем, но как я написал выше на работы была проведена гос.экспертиза и в конкурсной документации есть пункт о демпинге. Ошибка заказчика в том, что он не проставил галочку в строке Демпинговый контроль. 

 

Заказчик сам признает эту ошибку и уже составил письмо с исходящими номерами всем участникам конкурса о том что конкурс объявлен несостоявшимся согласно Статье 5, п10, пп1 Закона о ГЗ "Внесение изменений в годовой план ГЗ". Так же всем участникам конкурса отправлены скан копии "Приказа заказчика о признании конкурса несостоявшемся и строгий выговор секретарю комиссии"

 

Уважаемые юристы вы думаете нашему ТОО следует заключить договор о ГЗ? Ведь ссылка на закон имеет место быть и заказчик сам заинтересован в признании конкурса несостоявшемся.

 

Другие потенциальные поставщики никаких претензий не имеют, как заверяет заказчик на сегодняшний день.

не существует такого документа  как  "приказ о признании конкурса несостоявшимся" , Вам нужно лишь оф письмо (извещение или уведомление) от организатора/ заказчика об отказе от осущ. гос закупок.

Договор в этом случаи подписывать не обязательно.

[SAPHIR]

не существует такого документа  как  "приказ о признании конкурса несостоявшимся" , Вам нужно лишь оф письмо (извещение или уведомление) от организатора/ заказчика об отказе от осущ. гос закупок.

Договор в этом случаи подписывать не обязательно.

Есть такое письмо где заказчик уведомляет нас и всех участников конкурса, что конкурс несостоялся и что заказчик обязуется вернуть обеспечение заявки в течении пяти дней.

[Ruslan85]

Есть такое письмо где заказчик уведомляет нас и всех участников конкурса, что конкурс несостоялся и что заказчик обязуется вернуть обеспечение заявки в течении пяти дней.

ПП РК № 623  п.136. Конкурс признается несостоявшимся в следующих случаях:

1) отсутствия представленных заявок на участие в конкурсе;

2) предоставления менее двух заявок на участие в конкурсе;

3) к участию в конкурсе не допущен ни один потенциальный поставщик;

4) к участию в конкурсе допущен один потенциальный поставщик;

5) отсутствия представленных конкурсных ценовых предложений участников конкурса;

6) представления менее двух конкурсных ценовых предложений участников конкурса;

7) после отклонения конкурсных ценовых предложений участников конкурса в случаях, предусмотренных пунктом 1 статьи 26-1 Закона, оценке и сопоставлению подлежит менее двух конкурсных ценовых предложений участников конкурса;

8) победитель конкурса уклонился от заключения договора о государственных закупках

 перечень исчерпывающий.

Судя по вашим постам, конкурс не просто состоялся, но и определен победитель.    

[SAPHIR]

 

Судя по вашим постам, конкурс не просто состоялся, но и определен победитель.    

Статья 5, пункт10, пп1,2  Закона РК о ГЗ конкурс не состоялся по "причине сокращения бюджета" после итогов.

[SAPHIR]

При таких обстоятельствах не нужно никакого договора, отказ заказчика от закупок прекращает ваши отношения

Как думаете уважаемый, а нам за это что нибудь грозит?

[Ruslan85]

Статья 5, пункт10, пп1,2  Закона РК о ГЗ конкурс не состоялся по "причине сокращения бюджета" после итогов.

уфф, ок , как вам будет угодно

[Гость Saphir]

уфф, ок , как вам будет угодно

Как вас понять?

[Ruslan85]

Как вас понять?

понимайте как хотите , но донесу до вас одно, признание конкурса несостоявшимся и отмена гос закупок понятия разные , так как имеют разные юридические последствия 

в случаи признания конкурса несостоявшимся - заказчик может обьявить повторно или закупить ТРУ способом из ОИ, в случае отмены гос закупок - заказчик уже не вправе проводить процедуры закупок.

НО это не важно, изначально вас интересовали последствия и риски в данной ситуации, так вот если заказчик / организатор направил уведомление об отмене гос. закупок - заключать договор не нужно, и последствий ни каких, а какой то "приказ о признании конкурса несостоявшимся " - это филькина грамота.

у меня все.    

Изменено 5 Ноября 2014 пользователем Грин

[Гость SAPHIR]

понимайте как хотите , но донесу до вас одно, признание конкурса несостоявшимся и отмена гос закупок понятия разные , так как имеют разные юридические последствия 

в случаи признания конкурса несостоявшимся - заказчик может обьявить повторно или закупить ТРУ способом из ОИ, в случаи отмены гос закупок - заказчик уже не вправе проводить процедуры закупок.

НО это не важно, изначально вас интересовали последствия и риски в данной ситуации, так вот если заказчик / организатор направил уведомление об отмене гос. закупок - заключать договор не нужно, а какой то "приказ о признании конкурса несостоявшимся " - это филькина грамота.

у меня все.    

Спасибо за развернутый ответ. Письмо об отказе о гос.закупках у нас есть остальное не наши проблемы