Запрос финпола

[Гость АСЛАН]

Просим помощи у юристов в отношении такого вопроса:

В компанию, предоставляющую услуги в качестве таможенного брокера поступил запрос от финпола, обязывающий подать сведения за 2006-2007 годы по каждой оформленной ГТД в виде:

1. Наименование клиента

2. Предмет импорта (наименование, количество, стоимость)

Приводится ссылка на Закон Республики Казахстан от 4 июля 2002 года № 336-II «Об органах финансовой полиции Республики Казахстан»

Статья 9. Права органов финансовой полиции

1. Органы финансовой полиции для выполнения возложенных на них задач в пределах полномочий и порядке, установленном законом, вправе:

1) осуществлять общие и специальные оперативно-розыскные мероприятия;

2) по имеющимся в производстве материалам и уголовным делам иметь доступ к документам, материалам, статистическим данным и иным сведениям, а также требовать их представления от руководителей и других должностных лиц организаций, физических лиц, снимать с них копии, получать объяснения;

Наша компания отказывается приводить такую обширную статистику, ссылаясь на коммерческую тайну, либо прося детализировать запрос в рамках ведущегося уголовного дела или розыскного мероприятия.

Финпол отказывается, грозя административными взысканиями.

Прошу помочь аргументированно ответить силовикам на их требования.

Или указать на наше непонимание закона.

Дать такие обширные данные - это просто снабдить их многой информацией, которую они как всегда незаконно используют против предпринимательства.

Просим всех высказаться по существу. Особенно практиков в работе с финполом.

[АНЕКА]

В компанию, предоставляющую услуги в качестве таможенного брокера поступил запрос от финпола, обязывающий подать сведения за 2006-2007 годы по каждой оформленной ГТД в виде:

1. Наименование клиента

2. Предмет импорта (наименование, количество, стоимость)

Чтож они в таможне эту информацию не узнают..

Приводится ссылка на Закон Республики Казахстан от 4 июля 2002 года № 336-II «Об органах финансовой полиции Республики Казахстан»

Ну они всегда на статью 9 ссылаются, только вот почему-то игнорируют, это положение: по имеющимся в производстве материалам и уголовным делам …

Наша компания отказывается приводить такую обширную статистику... прося детализировать запрос в рамках ведущегося уголовного дела или розыскного мероприятия.

правильно

Финпол отказывается, грозя административными взысканиями.

А на какую статью ссылаются??

[Гость АСЛАН]

А на какую статью ссылаются??

Ни на какую, просто на всеь адмкодекс, в комплексе.

[талга]

Ни на какую, просто на всеь адмкодекс, в комплексе.

Если Ваша совесть и бухгалтерия чиста, направьте копию их запроса в прокуратуру с соответствующей сопроводиловкой. Кстати, если они письменно Вам отказали обосновать запрос

[Гость МАРСианин]

Просим помощи у юристов в отношении такого вопроса:

В компанию, предоставляющую услуги в качестве таможенного брокера поступил запрос от финпола, обязывающий подать сведения за 2006-2007 годы по каждой оформленной ГТД в виде:

1. Наименование клиента

2. Предмет импорта (наименование, количество, стоимость)

Приводится ссылка на Закон Республики Казахстан от 4 июля 2002 года № 336-II «Об органах финансовой полиции Республики Казахстан»

Наша компания отказывается приводить такую обширную статистику, ссылаясь на коммерческую тайну, либо прося детализировать запрос в рамках ведущегося уголовного дела или розыскного мероприятия.

Финпол отказывается, грозя административными взысканиями.

Прошу помочь аргументированно ответить силовикам на их требования.

Или указать на наше непонимание закона.

Дать такие обширные данные - это просто снабдить их многой информацией, которую они как всегда незаконно используют против предпринимательства.

Просим всех высказаться по существу. Особенно практиков в работе с финполом.

В соответствии с п.7 ст. 11 Закона РК «О частном предпринимательстве» №124-III от 31.01.06г. Вы как субъект частного предпринимательства вправе не предоставлять государственным органам и должностным лицам при выполнении ими регистрационных, контрольных функций и при совершении других действий доступ к информации, составляющей коммерческую тайну Общества, кроме той, которая необходима для реализации возложенных на них функций, установленных законами Республики Казахстан. Кроме того, пунктом 9 этой же статьи предусмотрено, что правоохранительные органы вправе запрашивать и получать от субъекта частного предпринимательства необходимую информацию (в том числе составляющую коммерческую тайну) только на основании санкции прокурора, постановления следственных органов о возбуждении уголовного дела либо на основании постановления суда.

Так что флаг вам в руки и удачи!!! Их реакцию обязательно сообщите. Я когда им ткнул пальцем в эту норму, они растерялись, потом вообще пропали. Правда они на шефа вышли и припугнули видимо его.

[АНЕКА]

Ни на какую, просто на всеь адмкодекс, в комплексе.

За что я люблю фин.полицейских, так за их находчивость..

Скорее всего, они и не знают на какую статью сослаться..

[Болат Суанбеков]

Был у меня случай. Финпол с подачи регионального подразделения начал запрашивать документы по проведенным нами работам по переоборудованию индивидуального жилого дома под офис. Мы им отказали ввиду не предоставления ими оснований для выдачи информации.

Потом ссылаясь на указанную статью повторили снова. Шеф сказал, что нам скрывать нечего поэтому дали то что было (а их запрос был общий по большому перечню документов и работ, которые не предусматривались нашим объектом).

Потом они снова написали, что мы не предоставили документы по перечню. В итоге я сказал шефу что можно их прокуратурой припугнуть, мы без возбужденного уголовного дела можем ничего непредставлять.

Шеф принял мои доводы, но нежелая ссориться подписал мой очередной отказ и попросил связаться с автором письма и встретиться на их территории, если будут наглеть подстраховаться знакомыми из городской прокуратуры. Я так и сделал.

Позвонил напросился на встречу типа бумаги хочу завезти. Встретился. Следак посмотрел на мой отказ, попросил подождать в кабинете, через час ожидания завел меня к своему шефу. Тот начал спрашивать кто мой шеф (большой человек), откуда я родом. Оказалось земляки. Потом отвел меня в сторонку и говорит: "ты не обижайся и твой шеф пусть не температурит и незвоните никуда, мы просто хотели чтобы вы нам помогли компьютерами, сам же видишь как сидим работаем (в кабинете тогда сидели три-четыре опера или следока на всех один старый комп и матричный принтер - это было в 2004 году), только вашего компа ненадо, наш следак даст адрес и счет магазина вы оплатите мы сами заберем".

Я офигел от такого подхода.Попросил тайм аут сказал посоветуюсь с шефом. Рассказал шефу, он рассмеялся и говорит ничем помочь неможем. Я передал его слова финикам, те больше к нам не писали запросы. Хотя жалко бедолаг можно было бы и купить компик, контора потянула бы. :-)

Может и у Вас такая ситуация, как я понял пообщавшись со знакомыми финиками у них это обще распространенная практика.

А еще помню КНБ пришел в нашу региональную контору мы там гостиницу открыли, запугал директора запросил все документы по кадровому составу. Директор в панике звонит мне говорит что делать что делать. Я попросил её дать трубку комитетчику, тот отказался говорить, я сказал директору пусть этот "комитетчик" идет к шефу своему подпишет запрос поставит печать в прокуратуре и потом приходит, а мы посмотрим на его бумаги и решим давать или нет. Тот чел так и пропал не объявлялся больше. Мне кажется они предпринимателей берут на испуг, поведутся или нет.

[Гость Варяг]

Здравствуйте Аслан, если можете, напишите текст запроса. Есть определенные требования к составлению запроса, так например, в своем запросе инспектор полиции обязан делать ссылку на номер дела, по которому ведется проверка.

[Катер]

Нам тоже приходят такие запросы из разных органов, отвечаю почти всегда одинаково:

Начальнику Управления

Департамента Комитета Национальной

Безопасности РК по ………….. области

г-ну …………..

«___» ______ 2007г. к нам поступил запрос № ____ от ________.2007г., о предоставлении в соответствии со ст.13 Закона РК «Об органах национальной безопасности» сведений о _____________, о количестве металлолома, лицензиях и пр… Прошу Вас объяснить нам причины, по которым запрашиваются указанные в запросе сведения, касающиеся производственно-хозяйственной деятельности ТОО «___________».

В случае, если Вы по каким-либо основаниям не можете сообщить нам причины запроса таких сведений, то в соответствии с п.14. ст.13 Закона РК «Об органах национальной безопасности» Вы имеете право безвозмездно получить интересующие Вас данные о наличии у нас лицензии в органах по лицензированию, а все остальные сведения, касающиеся деятельности ТОО «____________» в порядке, предусмотренном ст.38 Закона РК «О частном предпринимательстве».

С уважением,

Или вот так,

Начальнику Департамента по борьбе

с экономической и коррупционной преступностью

(Финансовой полиции) по …………………

подполковнику финансовой полиции …………….

_________ 2007г. за подписью заместителя начальника Департамента, капитана финансовой полиции ___________., по факсимильной связи к нам поступил запрос № _______________., о предоставлении в соответствии п/п Ж п.1. ст.8 Закона РК «Об оперативно-розыскной деятельности» сведений по факту владения и распоряжения ТОО «________» имущественным комплексом ________, а также сведений о покупке ООО «________» вышеназванного комплекса.

Прошу Вас объяснить нам причины, по которым запрашиваются сведения, касающиеся ООО «________» (Россия) и ТОО «_______» (Казахстан).

В случае, если Вы по каким-либо основаниям не можете сообщить нам причины запроса таких сведений, то в соответствии с п/п Ж п.1. ст.8 Закона РК «Об оперативно-розыскной деятельности» Вы имеете право безвозмездно получить данные о приобретении ООО «______» имущественного комплекса в УКНД по _________области, а данные о правомерности владения и распоряжения этим комплексом ТОО «_________» в регистрационном отделе объектов недвижимости Департамента юстиции по _______области.

Больше запросы не поступали.

[В.К.]

Нам тоже приходят такие запросы из разных органов, отвечаю почти всегда одинаково:

Мое почтение, сударыня!

Оч давно, среди разного рода тем касающихся "Брака без любви", "Любви без брака", "Любви к женатому", "Замужем за мафией" (ой, пардон, созвучно показалось ), не попадалось такого рода обычных, будничных, рабочих ответов по существу и без всякого флуда.

Поэтому, еще раз, как старожил форума, - респект Вам! :cheer:

Изменено 22 Ноября 2007 пользователем Владимир Каратицкий

[Captain Ares]

Здравствуйте Аслан, если можете, напишите текст запроса. Есть определенные требования к составлению запроса, так например, в своем запросе инспектор полиции обязан делать ссылку на номер дела, по которому ведется проверка.

Где это почитать можно? Есть вообще НПА регламентирующий проверки фиников?

Я нашел только приказ Генпрокурора о проведении проверок субьектов частного предпринимательства, но он не касается проверок проводимых по уголовным делам и проводимых в рамках ОРД.

Просто в одну из моих шараг тоже прикатили. Говорят имеем право у нас КУЗ у нас ст.9.

Я говорю - №КУЗа какой? Пакажы? Пока не показывает. И вообще в ст.9 написано "в порядке предусмотренном законом" а не просто приперлись и кулаками в грудь - имеем право.

Правда проблема в том что я сам не знаю какой порядок предусмотрен законом

Насчет ОРД тоже спорно. Написано конечно, что они имеют право получать информацию в статье с их правами. Но дальше (кажется ст.14) об оперативно-розыскных мероприятиях не написано такого.

В целом ссылаются на то что получено заявление, зарегистрировано в КУЗ и они сейчас его отрабатывают без заведения уголовного дела. При этом добавляют - пока без заведения. А на ст.9 ссылаются потому что там написано по имеющемся в производстве материалам и уголовным делам. Т.е. типа уголовное дело заводить не надо, но у них есть материалы, значат имеют право.

Я думаю что в том смысле в каком УПК дает понятие материалов дела, материалы не являются обособленным производством, а являются составной частью уголовного дела.

А на какую статью ссылаются??

У нас сослались на п.2 ст.9 Это про их право применения спецсредств, оружия и приемов рукопашного боя

Я говорю - че бить и убивать нас будете?

Обиделся. Умным меня назвал Вот... у фиников быть умным это оскорбительно для человека :kuku:

[Бахтияр]

Где это почитать можно? Есть вообще НПА регламентирующий проверки фиников?

Я нашел только приказ Генпрокурора о проведении проверок субьектов частного предпринимательства, но он не касается проверок проводимых по уголовным делам и проводимых в рамках ОРД.

Просто в одну из моих шараг тоже прикатили. Говорят имеем право у нас КУЗ у нас ст.9.

Полномочия органов финансовой полиции, по вопросу проведения доследственной проверки, обсуждались вот в этой теме, можите взглянуть для интереса:

http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=26562&st=0

[Фаталист]

Нам тоже приходят такие запросы из разных органов, отвечаю почти всегда одинаково:

После прочтения даже посочувствовал нашим органам, как же им трудно сейчас работать ... :druzja:

[Пацан]

Нам тоже приходят такие запросы из разных органов, отвечаю почти всегда одинаково:

......

Больше запросы не поступали.

Красиво конечно написано. Но на факсимильный запрос лучше не отвечать вовсе, это относится и к другим письмам, например, от акима, стат. органов и т.п. часто в таких писмах они и не знают кому пишут, указано, допустим, "Руководителю организации" и текст письма. Отрицательный ответ только злит их, а так вроде как и не получали письма.

[Гость МАРСианин]

В соответствии с п.7 ст. 11 Закона РК «О частном предпринимательстве» №124-III от 31.01.06г. Вы как субъект частного предпринимательства вправе не предоставлять государственным органам и должностным лицам при выполнении ими регистрационных, контрольных функций и при совершении других действий доступ к информации, составляющей коммерческую тайну Общества, кроме той, которая необходима для реализации возложенных на них функций, установленных законами Республики Казахстан. Кроме того, пунктом 9 этой же статьи предусмотрено, что правоохранительные органы вправе запрашивать и получать от субъекта частного предпринимательства необходимую информацию (в том числе составляющую коммерческую тайну) только на основании санкции прокурора, постановления следственных органов о возбуждении уголовного дела либо на основании постановления суда.

Не парьтесь, сошлитесь на эту статью, мол у них ПРАВ НЕТ без предосталения этих документов.

[Sova]

За что я люблю фин.полицейских, так за их находчивость..

Скорее всего, они и не знают на какую статью сослаться..

Ага, и обижаются жутко, когда ты им закон зачитываешь

В позу встают и т.д. Потом, конечно, без свидетелей, на землю в большинстве случаев спускаются - оказывается, совершенно нормальные люди, жалко их иногда становится. Как говорится - не мы такие, жизнь такая.

А по сути вопроса - как только ты их просишь детализировать запрос, они теряют к тебе всяческий интерес. Главное делать это вежливо, но напористо :cheer:

[Эдуард]

Скорее всего, они и не знают на какую статью сослаться..

Наши знают. 355 обычно пугают.

[Гость Лана]

Непредоставление запрошенной информации обосновываем ссылкой на Закон РК "О частном предпринимательстве". Обязанность фиников соблюдать требования данного НПА предусмотрена самим законом "Об ОРД" и законом "Об органах ФП". Соль соли в том, что отнесение какой-либо информации к коммерческой тайне - это прерогатива самого субекта частного предпринимательства. Поэтому внутренним актом закрепляйте всю нежелаемую для раскрытия инфу в качестве коммерческой тайны, и отписывайтесь при всяческих поползнвениях со стороны фиников, комитетчиков и др. За санкционированием запроса после отказа в прокуратуру обращаются 2 из 10 (из моей практики). Иногда приходилось спорить с прокуратурой по поводу отнесения тех или иных сведений к тайне, охраняемой законом. Не всяк занимающий ответ.должность разумеет содержание НПА... :biggrin:

[zoya_best]

Это что.......!

Вот у нас районный Акимат информацию о нашем предприятии требует когда отчет гововит в область - это ВАЩЕ ТРУБА. Т.к. требует не просто данные, а высылает форму, по которой они (Акимат) должны предоставлять отчет в область. Типа, заполните усе графы. Только что сами в область отвозят..... Я давно уже руководству объяснила. что мы не обязаны за них их же работу делать, но они пока ссориться не хотят. А мне-то что, мое дело права разъяснить, информацию-то не я готовлю...

[Гость АСЛАН]

Огромное спасибо всем за участие в теме.

Получили много полезной и законной информации.

Хорошо, что есть где в вирте получить качественные рекомендации.

Еще раз спасибо. :biggrin:

[Captain Ares]

Полномочия органов финансовой полиции, по вопросу проведения доследственной проверки, обсуждались вот в этой теме, можите взглянуть для интереса:

http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=26562&st=0

Н-да, занятное обсуждение. В общем-то согласен с вами Бахтияр по этой теме.

Вопрос в другом. Есть:

Приказ Председателя Агентства финансовой полиции Республики Казахстан от 20 ноября 2002 года № 142

Об упорядочении проверочных действий

(с изменениями, внесенными приказом Председателя Агентства финансовой полиции РК от 25.03.03 г № 58)

В целях защиты прав предпринимателей, а также упорядочения деятельности по пресечению административных правонарушений, руководствуясь подпунктом 8) пункта 1 статьи 9, подпунктом 5) пункта 3 статьи 7 Закона Республики Казахстан "Об органах финансовой полиции Республики Казахстан", ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Реализацию оперативно-розыскных мероприятий по пресечению правонарушений, совершенных субъектами предпринимательства, производить на основании предписания, зарегистрированного в органах правовой статистики.

2. Утвердить прилагаемую форму бланка предписания.

3. Регистрацию предписаний и проведение мероприятий производить в соответствии с Правилами "О порядке представления и регистрации документов первичного учета всех проверок деятельности хозяйствующих субъектов", утвержденными приказом Генерального Прокурора Республики Казахстан от 25 апреля 2002 года № 27. При наличии у субъекта предпринимательской деятельности журнала посещения и проверок, должностные лица органов финансовой полиции обязаны производить отметку о проводимых действиях с указанием своей фамилии, должности и данных, изложенных в предписании.

4. Начальникам территориальных и специализированных подразделений финансовой полиции вести журналы учета выдачи и исполнения предписаний, контроль за выдачей и исполнением предписаний, их учет возложить на подразделения по обеспечению внутренней безопасности.

5. Проведение мероприятий в отношении субъектов предпринимательской деятельности при отсутствии достоверных данных об имеющихся нарушениях, а также повлекших ущемление их законных прав и интересов влекут строгую дисциплинарную и иную ответственность должностных лиц органов финансовой полиции, предусмотренную законодательными актами.

Т.е. я должен это понимать как то, что приходя с любой проверкой, в т.ч. доследственной у фиников должно быть предписание зарегистрированне в органах статистики?

Т.е. получается что они не могут просто ссылаться на ст.9 ЗРК Об органах ФП и если у них нет открытого УД, то им нужно предписание?

Только вот приказ №27 Генпрокурора уже отменен.

Вот именно это меня и интересует - что должны сделать финики перед тем как придти и требовать и что должны показать, чтобы я не сомневался в том что они правомочны запрашивать информацию и у них есть на то основание? Вот и спрашиваю есть ли еще какой НПА?

Если их проверка не попадает по каким то причинам под действие приказа Председателя АФН №142, то они же все равно должны отмечаться в прокуратуре по идее. Вот как узнать тогда что прокуратура в курсе, что у фиников все правильно оформлено? Может они какие отметки на своих письмах-запросах в прокуратуре должны делать или еще чего нибудь?

[Бахтияр]

2 Captain Ares, при производстве доследственной проверки, предписания зарегестрированного в ЦПСиИ, не нужно.

В данном случае имеется заявление, либо информация, материал с заявлением, либо информацией КУЗируется и выставляется карточка, вот как раз данная карточка выставленная в оргнах ЦПСиИ будет является основанием для начала вышеуказанной проверки, которая в соответствии с действующим уголовно-процессуальным законодательством должна быть окончена в течении 2-х месяцев т.е. в течении указанного срока должно быть принято процессуальное решение выраженное в постановлении следователя (дознователя, в финанасовой полиции - это инспектора) о возбуждении, либо отказе в возбуждении уголовного дела!

Надзор за проведением доследственной проверки осуществляет прокуратура, как раз по выставленной карточке т.е. с момента выставления органом начавшим доследственную проверку карточки установленного образца в ЦПСиИ, в прокуратуре соответсвенно заводится надзорное (наблюдательное) производство, по которому и осуществляется весь контроль!

Так, что уважаемый Captain Ares, все потконтролем, мимо прокуратуры финики ни как не пройдут, прокуратура всегда в курсе таких событий, правда есть одно "но", - прокуратура вкурсе событий если финики осуществляют сбор информации в рамках действующего законодательства!

Мораль сей басни такова, - если финики говорят, что осуществляют доследственную проверку, необходимо затребовать у последних номер КУЗа и проверить его в прокуратуре!

[Фаталист]

Вот кажется уже все процедурные моменты проверок ужесточены, а ситуация на мой субъективный взгляд с каждым годом становится все более безнадежней, даже молодые сотрудники трудоустраиваются уже «заточенные» под коррупцию…, короче как в анекдоте «… я пью, а мне все хуже и хуже».

Извините за внетемный комментарий…

[Гость Подскажите!!!???]

Простите пожалуйста (возможно оффтоп), но мне хотелось бы знать, а вот если к нам пришел запрос из адвокатской конторы, обязаны ли мы им отвечать?

если да то в каком объеме или на основании чего?

можно ли им отказать в предоставлении информации? на основании чего?

можно ли вообще не отвечать на запрос?

[Бахтияр]

Простите пожалуйста (возможно оффтоп), но мне хотелось бы знать, а вот если к нам пришел запрос из адвокатской конторы, обязаны ли мы им отвечать?

если да то в каком объеме или на основании чего?

можно ли им отказать в предоставлении информации? на основании чего?

можно ли вообще не отвечать на запрос?

Ответить на адвокатский запрос придется в любом случае!

Права и гарантии адвокатов закреплены в ст.14, 17 Закона РК "Об адвокатской деятельности", в частности должностные лица государственных органов, политических партий, общественных объединений и иных организаций не вправе прямо или косвенно препятствовать осуществлению адвокатской деятельности!