Recommended Posts

Всем доброго дня! Сложилась следующая ситуация, касательно которой будет не лишним получить качественный и правелниый совет знающего человека.

ТОО "А" по договору купли-продажи приобрело у ТОО "Б" некий товар с отсрочкой платежа. В обеспечение исполнения обязательств по оплате приобретенного товара ТОО "А" предоставило в залог ТОО "Б" зернорвую расписку. По общему согласию сторон цена была установленна из расчета 11 000 тенге за тонну зерна. На сегодняшний день ТОО "А" не исполнило обязательства по оплате в связи с чем, ТОО "Б" решило реализовать залог на торгах. Однако на сегодняшний день стоимость залога значительно превышает первоначальную его стоимость на момент передачи его в залог. Грубо говоря, на сегодняшний день зерно стоит порядка 50 000 тенге за тонну, против старой цены в 12 000 тенге.

1. Может ли ТОО "Б" реализовать залог по первоначальной оценочной стоимости, или это будет незаконно?.

2. Необходимо ли проводить новую оценку рыночной стоимости залога перед проведением торгов?

3. Будут ли основания у ТОО "А" признать торги недействительными в случае реализации залога по его первоначальной стоимости?

Изменено пользователем Avenger

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот что есть. Подходит ли оно к вам?Может есть и др. ссылки аналогичные.

Постановление Правления Агентства Республики Казахстан по регулированию и надзору финансового рынка и финансовых организаций от 23 февраля 2007 года № 49

Об утверждении Правил ведения документации по кредитованию

Правила ведения документации по кредитованию

8) отчет об оценке залогового имущества (определяющей и доказывающей его рыночную стоимость), составленный в срок не более девяносто дней до момента реализации залогового имущества.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот что есть. Подходит ли оно к вам?Может есть и др. ссылки аналогичные.

Постановление Правления Агентства Республики Казахстан по регулированию и надзору финансового рынка и финансовых организаций от 23 февраля 2007 года № 49

Об утверждении Правил ведения документации по кредитованию

Правила ведения документации по кредитованию

8) отчет об оценке залогового имущества (определяющей и доказывающей его рыночную стоимость), составленный в срок не более девяносто дней до момента реализации залогового имущества.

А если при заключении договора залога отчета вообще не было, стороны по взаимному согласию определили стоимость имущества, предполагается его обязательное составление?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот что есть. Подходит ли оно к вам?Может есть и др. ссылки аналогичные.

Постановление Правления Агентства Республики Казахстан по регулированию и надзору финансового рынка и финансовых организаций от 23 февраля 2007 года № 49

Об утверждении Правил ведения документации по кредитованию

Правила ведения документации по кредитованию

8) отчет об оценке залогового имущества (определяющей и доказывающей его рыночную стоимость), составленный в срок не более девяносто дней до момента реализации залогового имущества.

Вы это из какого постановления взяли, указанного текста по моему там нет, или плохо смотрел! :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Указанный текст отсутствует в изложенном постановлении! :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В случае продажи по цене первоначальной стоимости залога, сможет ли залогодатель признать торги недействительными. Шеф хочет продать зерно своим людям по цене первоначальной оценки, а потом перепродать подороже. Подскажите, каким НПА запрещена продажа, на что следует сослаться, чтобы объяснить ему (шефу), что так делать нельзя, что оценку провести все равно придется во избежание дальнейших претензий со стороны залогодателя!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот еще с закона об ипотеке

ст.32 п.3

При объявлении торгов несостоявшимися ввиду участия в них менее двух покупателей залогодержатель вправе либо обратить заложенное имущество в свою собственность по его текущей оценочной стоимости, установленной решением суда или доверенным лицом на основании заключения физических или юридических лиц, имеющих лицензию на осуществление деятельности по оценке имущества, либо требовать назначения новых торгов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нашел тут одно постановление не могу понять имеет оно отношении к нашим торгам или нет? Постановление Правительства Республики Казахстан от 26 апреля 2006 года № 326 "Об утверждении Правил проведения торгов по продаже имущества (активов) должника".

Вот, что там написано,

Настоящие правила проведения торгов по продаже имущества (активов) должника (далее - Правила) разработаны в соответствии с Гражданским Кодексом Республики Казахстан, Законом Республики Казахстан «О банкротстве», другими нормативными правовыми актами и регулируют порядок проведения торгов по продаже имущества (активов) должника включая права требования, в процедурах банкротства на принципах равного доступа к участию в торгах и конкурентности участников торгов.

То есть, если долник не банкрот, то данные правила при проведении торгов на его имуещство применяться не будут так получается?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И еще, имеет ли отношение ЗРК "О банкротстве", к нашему случаю, ведь он: Определяет условия и порядок проведения специальных процедур, реабилитации несостоятельного должника, признания юридического лица банкротом и его ликвидации, а также процедуры внешнего наблюдения, что подразумевается под специальными процедурами???

Какие будут мнения?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По моему нормы данного постановления разработаны исключительно для:

"совершенствования системы управления кредитным риском и определяют порядок ведения организациями, осуществляющими отдельные виды банковских операций, и имеющими лицензию на осуществление банковских заемных операций, банками второго уровня, в том числе исламскими банками и Акционерным обществом «Банк Развития Казахстана» (далее – банк) документации по кредитованию."

Как можно будет сослаться на указанный пункт не являясь субъектом указанных отношений???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ГК

Статья 319. Реализация заложенного имущества

1. Реализация (продажа) заложенного имущества, на которое в соответствии со статьей 20 настоящего Кодекса обращено взыскание, производится путем продажи с публичных торгов в порядке, установленном процессуальным законодательством, если законодательными актами не установлен иной порядок.

2. Особенности реализации заложенного имущества в принудительном внесудебном порядке, устанавливаются настоящим Кодексом и Законом об ипотеке недвижимости. Правила и процедуры, установленные Законом об ипотеке недвижимости для реализации ипотеки, применяются к реализации имущества при исполнении других видов залога, если настоящим Кодексом не установлено иное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не ужели на практике не у кого не было?

Статья 257. ГК РК Оценка имущества при прекращении права собственности

При прекращении права собственности имущество оценивается исходя из его рыночной цены.

в противном случае это може служить основанием для оспаривания реализации залога.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закон Республики Казахстан

О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан

по вопросам ипотечного кредитования и защиты прав потребителей финансовых услуг и инвесторов

2) статью 307 изложить в следующей редакции:

«Статья 307. Содержание и форма договора о залоге

1. В договоре о залоге должны быть указаны предмет залога и его оценка,

существо, размер и срок исполнения обязательства, обеспечиваемого залогом. В нем

должно также содержаться указание на то, у какой из сторон находится заложенное

имущество и допустимость его использования.

Оценка предмета залога выражается в тенге и может определяться соглашением

сторон, если иное не установлено законами Республики Казахстан. Оценка предмета

залога, обеспечивающего обязательство в иностранной валюте, выражается в тенге

и валюте обязательства по рыночному курсу обмена валюты на дату заключения

договора о залоге.

2. Договор о залоге должен быть заключен в письменной форме.

3. Несоблюдение правил, содержащихся в пунктах 1 и 2 настоящей статьи,

влечет недействительность договора о залоге.»;

Статья 2.

1. Настоящий Закон вводится в действие по истечении десяти календарных

дней после его первого официального опубликования.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закон Республики Казахстан

О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан

по вопросам ипотечного кредитования и защиты прав потребителей финансовых услуг и инвесторов

2) статью 307 изложить в следующей редакции:

«Статья 307. Содержание и форма договора о залоге

1. В договоре о залоге должны быть указаны предмет залога и его оценка,

существо, размер и срок исполнения обязательства, обеспечиваемого залогом. В нем

должно также содержаться указание на то, у какой из сторон находится заложенное

имущество и допустимость его использования.

Оценка предмета залога выражается в тенге и может определяться соглашением

сторон, если иное не установлено законами Республики Казахстан. Оценка предмета

залога, обеспечивающего обязательство в иностранной валюте, выражается в тенге

и валюте обязательства по рыночному курсу обмена валюты на дату заключения

договора о залоге.

2. Договор о залоге должен быть заключен в письменной форме.

3. Несоблюдение правил, содержащихся в пунктах 1 и 2 настоящей статьи,

влечет недействительность договора о залоге.»;

Статья 2.

1. Настоящий Закон вводится в действие по истечении десяти календарных

дней после его первого официального опубликования.

Я все это понимаю, но вот слышал, что было постановление пленума ВС РК, и в нем было прописано, что при реализации предмета залога, его цена устанавливается путем проведения независимой оценочной экспертизы, что то вроде того. Кто-нибудь знает по этому поводу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закон Республики Казахстан от 30 ноября 2000 года № 109-II

Об оценочной деятельности в Республике Казахстан

Статья 6. Виды оценки

1. Видами оценки являются обязательная и инициативная.

2. Обязательная оценка в соответствии с законодательными актами Республики Казахстан проводится:

1) для налогообложения объектов недвижимости физических лиц, не используемых в предпринимательской деятельности, а также для определения кадастровой (оценочной) стоимости земельных участков крестьянских (фермерских) хозяйств;

2) для приватизации, передачи в доверительное управление либо в аренду (аренду с последующим выкупом);

3) для ипотечного кредитования;

4) для выкупа и изъятия имущества у собственника для государственных нужд;

5) для определения стоимости имущества должника, когда он или взыскатель возражают против произведенной судебным исполнителем оценки;

6) для определения стоимости имущества, поступившего в государственную собственность;

7) в иных случаях.

Идем по ссылке - Приказ и.о. Министра юстиции Республики Казахстан от 9 декабря 2010 года № 325

Об утверждении стандартов оценки (не введен в действие)

Обязательная оценка рыночной стоимости движимого имущества производится в следующих случаях:

1) при изъятии имущества для государственных нужд;

2) при определении стоимости размещенных акций общества, приобретаемых обществом по решению общего собрания акционеров или по решению совета директоров (наблюдательного совета) общества;

3) при определении стоимости объекта залога, в том числе при ипотеке залога;

4) при определении стоимости имущественных вкладов в уставный капитал;

5) при определении стоимости имущества должника в ходе процедур банкротства;

6) при определении стоимости безвозмездно полученного имущества.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это НП ВС?

Нормативное постановление Верховного Суда Республики Казахстан от 20 июня 2005 года № 2

О некоторых вопросах применения судами законодательства

об исполнительном производстве

11. В случае обжалования действий судебного исполнителя по мотивам несоответствия стоимости имущества его оценке, произведенной в ходе исполнения исполнительного документа, суд должен проверить выполнение судебным исполнителем требований статьи 43 Закона.

При предъявлении иска об оспаривании оценки имущества, проведенной специалистом, рассмотрение дела производится в исковом порядке, в случае необходимости судебный исполнитель привлекается в качестве соответчика. Суд проверяет соблюдение требований Закона Республики Казахстан «Об оценочной деятельности в Республике Казахстан» при проведении оценки имущества, а установленные обстоятельства оценивает с учетом требований статьи 257 ГК, предусматривающей, что при прекращении права собственности имущество оценивается исходя из его рыночной цены.

Так тут о судебной реализации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это НП ВС?

Нормативное постановление Верховного Суда Республики Казахстан от 20 июня 2005 года № 2

О некоторых вопросах применения судами законодательства

об исполнительном производстве

11. В случае обжалования действий судебного исполнителя по мотивам несоответствия стоимости имущества его оценке, произведенной в ходе исполнения исполнительного документа, суд должен проверить выполнение судебным исполнителем требований статьи 43 Закона.

При предъявлении иска об оспаривании оценки имущества, проведенной специалистом, рассмотрение дела производится в исковом порядке, в случае необходимости судебный исполнитель привлекается в качестве соответчика. Суд проверяет соблюдение требований Закона Республики Казахстан «Об оценочной деятельности в Республике Казахстан» при проведении оценки имущества, а установленные обстоятельства оценивает с учетом требований статьи 257 ГК, предусматривающей, что при прекращении права собственности имущество оценивается исходя из его рыночной цены.

Так тут о судебной реализации.

Данная норма может применятся к внесудебке?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не НП ВС, конечно, но...

Письмо Комитета регистрационной службы Министерства юстиции

Республики Казахстан от 2 августа 2003 года N 11-1-4/2830/2

Национальный банк Республики Казахстан

Комитет регистрационной службы Министерства юстиции Республики Казахстан, рассмотрев Ваше обращение от 7 июля 2003 года за N 21045/3438юр по вопросу регистрации договоров залога, сообщает следующее. Согласно части 1 статьи 307 Гражданского кодекса Республики Казахстан (далее - ГК РК) в договоре о залоге должны быть указаны предмет залога и его оценка, существо, размер и срок исполнения обязательства, обеспечиваемого залогом. В нем должно также содержаться указание на то, у какой из сторон находится заложенное имущество и допустимость его использования. Несоблюдение данных правил влечет недействительность договора о залоге.

Требованиям указанной статьи обязательно должен соответствовать договор о залоге движимого имущества, в противном случае, согласно пункту 1 статьи 11 Закона РК "О регистрации залога движимого имущества" предусмотрено право регистрирующего органа отказать в его регистрации.

Залог предприятий, зданий, сооружений, квартир, прав на земельные участки и другой недвижимости регулируется Указом Президента РК, имеющим силу закона, "Об ипотеке недвижимого имущества" (далее - Указ об ипотеке). Общие правила о залоге, содержащиеся в ГК РК, применяются к ипотеке в случаях, когда Указом об ипотеке не установлены иные правила (статья 299 ГК РК).

Согласно статье 7 Указа об ипотеке в ипотечном договоре должны быть указаны имя (наименование) и место жительства (место нахождения) залогодателя и залогодержателя, а также должника, если залогодатель (вещный поручитель) не является должником по основному обязательству, существо основного обязательства, его размер и сроки исполнения; опись и место нахождения заложенного недвижимого имущества, наименование права, в силу которого недвижимое имущество, являющееся предметом ипотеки, принадлежит залогодателю, иные условия, относительно которых по заявлению любой из сторон в ипотечном договоре должно быть достигнуто соглашение и которые не запрещены законодательством.

Если залогодатели и залогодержатели, руководствуясь диспозитивными нормами статьи 7 Указа об ипотеке, при заключении ипотечного договора практикуют совместным соглашением включать в него условие о стоимости предмета ипотеки, то такое условие, в соответствии с нормами пункта 1 статьи 393 ГК РК, признается существенным для заключаемых договоров. Такие договоры считаются заключенными, когда между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным его условиям.

Однако законодатель, допуская согласование существенных условий по желанию сторон договора, не говорит о возможности определения стоимости предмета ипотеки по соглашению сторон.

Это и не может быть допустимо, так как в соответствии с пунктом 10 статьи 10 Закона РК "О лицензировании", статьей 20 Закона РК "Об оценочной деятельности в Республике Казахстана (далее - Закон об оценочной деятельности) деятельность по оценке имущества подлежит лицензированию и осуществляется оценщиком - физическим или юридическим лицом, имеющим соответствующую лицензию, которое для ее получения должно отвечать определенным квалификационным требованиям предъявляемым к образованию, опыту работы физических лиц, как работающих самостоятельно, так и состоящих в штате юридического лица. При осуществлении деятельности по оценке, оценщик определяет возможную рыночную или иную стоимость объекта оценки.

Так же, как установлено подпунктом 3 пункта 2 статьи 6 Закона об оценочной деятельности, обязательная оценка в соответствии с законодательными актами Республики Казахстан проводится для ипотечного кредитования.

Ипотека недвижимого имущества - это вид залога, при котором заложенное недвижимое имущество или доля в нем остаются во владении и пользовании залогодателя или третьего лица. Законом РК от 3 июня 2003 года за N 427 "О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам ипотечного кредитования" в Указе об ипотеке было изменено определение "ипотечного договора - соглашение сторон об установлении ипотеки в обеспечение основного обязательства", а также введены новые термины "ипотечный заем банковский заем, обеспеченный ипотекой недвижимого имущества" и "ипотечный жилищный заем - ипотечный заем, предоставляемый в целях строительства жилища либо его покупки и (или) ремонта".

То есть, при ипотечном кредитовании (выдаче банком ипотечного заема либо ипотечного жилищного заема) (статья 6 Закона об оценочной деятельности) проводится обязательная оценка объекта недвижимости, залог которого обеспечивает исполнение основного обязательства.

Из изложенного следует, что указание оценки предмета ипотеки может содержаться в договоре ипотеки недвижимого имущества, при согласовании его как существенного условия договора. Но, независимо от указания оценочной стоимости в ипотечном договоре, во всех случаях оценка предмета ипотеки обязательна и должна производиться оценщиком, имеющим соответствующую лицензию, что является императивной нормой действующего законодательства.

Статья 155 ГК РК регулирует регистрацию сделок с недвижимым имуществом, подлежащих в соответствии с законодательными актами государственной регистрации, в число которых входит и залог. Также указанная статья допускает возможность отказа в регистрации со ссылкой на нарушение требований законодательства.

Нарушение вышеописанных норм законодательства об ипотеке и об оценочной деятельности и выявляется при представлении на регистрацию ипотечных договоров. Также, обращаем Ваше внимание, что статьей 22 Закона об оценочной деятельности, установлено, что лица, нарушившие законодательство об оценочной деятельности, несут ответственность в соответствии с законами Республики Казахстан.

Настоящий ответ на Ваше обращение не является официальным разъяснением, так как в соответствии со статьей 15 Закона РК "Об органах юстиции" органы юстиции по поручению Правительства и Премьер-Министра, а так же по собственной инициативе осуществляют официальное разъяснение только нормативных правовых актов Правительства.

И.о. Председателя Н. Ыбырайым

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Оценка предмета залога выражается в тенге и может определяться соглашением

сторон, если иное не установлено законами Республики Казахстан.

Закон Республики Казахстан от 30 ноября 2000 года № 109-II

2. Обязательная оценка в соответствии с законодательными актами Республики Казахстан проводится:

3) для ипотечного кредитования;

7) в иных случаях.

Идем по ссылке - Приказ и.о. Министра юстиции Республики Казахстан

3) при определении стоимости объекта залога, в том числе при ипотеке залога;

А если ещё взять, стандарт оценки недвижимого имущества, где имеется аналогичная норма, то можно прийти к странному выводу, что абсолютно во всех случаях залога нужна оценка оценщика. :lam:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А если ещё взять, стандарт оценки недвижимого имущества, где имеется аналогичная норма, то можно прийти к странному выводу, что абсолютно во всех случаях залога нужна оценка оценщика. :lam:

И что это получается? Будь то движимое, либо недвижимое имущество, оценка проводится обязательно, так что ли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А если ещё взять, стандарт оценки недвижимого имущества, где имеется аналогичная норма, то можно прийти к странному выводу, что абсолютно во всех случаях залога нужна оценка оценщика. :lam:

Ага, тока он же в силу не вступил? А 25 февраля вступит в силу:

Закон Республики Казахстан

О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан

по вопросам ипотечного кредитования и защиты прав потребителей финансовых услуг и инвесторов

ГК:

2) статью 307 изложить в следующей редакции:

«Статья 307. Содержание и форма договора о залоге

1. В договоре о залоге должны быть указаны предмет залога и его оценка,

существо, размер и срок исполнения обязательства, обеспечиваемого залогом. В нем

должно также содержаться указание на то, у какой из сторон находится заложенное

имущество и допустимость его использования.

Оценка предмета залога выражается в тенге и может определяться соглашением

сторон, если иное не установлено законами Республики Казахстан.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Исходя из всего вышеизложенного, получается, что проведение оценки является обязательным действием при заключении договора залога, но ни где не сказано, что при проведении торгов предметом которых является движимое имущество (зерно) необходима оценка залога на момент его реализации. Получается, что мы можем и по старой цене его продать, которая указанна в отчете об оценке 2009 года!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ага, тока он же в силу не вступил? А 25 февраля вступит в силу:

Закон Республики Казахстан

Но стандарты оценки ведь вступили в силу. А в них написано: "при определении стоимости объекта залога". :lam:

Кстати, а что значит "ипотека залога" ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

видимо мы о разных стандартах говорим. сейчас еще раз в базе посмотрю

при реализ-и имущество учитывается еценка которая сделана не поздее 6 месяцев, если это судебная реализация продавец может обжаловать сумму продажи если не будет данной оценки т.е оценка это существанная причина более подробно гляньте закон об ипотеке и закон об исполнительном производстве истатусе судебников

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, .
Ответить в эту тему...

×   Вы вставили контент с форматированием.   Удалить форматирование

  Only 75 emoticons maximum are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Предстоящие события

    Предстоящие события не найдены
  • Recent Event Reviews