Казино, азартные игры в Интернете

[Consilierii]

Хотелось бы поднять вопрос об инет ставках и казино. С недавних пор как были прикрыты казино, все игроки переместились в интернет казиношки и к букмекерам. Между тем, хотелось бы узнать мнение юристов о правомерности использования интернет пространств на територии РК, монополистические действия букмекеров, на примере Олимпа.

Так вот, Олимп это вообще контора по сбору наличности, видел документы согласно которым ежедневно поступает к ним от 12 миллионов (понедельник) до 60-90 миллионов тенге к концу недели, при этом сами выплачивать не спешат. Все смотрят еврокубки при этом у всех грандов в спонсорах БВИНы, БиСИТи и т.д. поскольку гос-во, да и рынок обязывает их выделять деньги на развитие и рекламу.

Казино закрыты??? да нет уже все освоились на покерстарах и других сайтах, теперь мы обогащаем заграницу.

Поскольку тот ж Олимп не терпит критики и отмалчивается о своих обязательствах по выплате денег, ссылаясь на написанные им же Правилах (Форум прикрыли поскольку ежедневно на них выливали кучу претензий), обратиться к контролирующему органу не представляется возможным, за отсутствием такового. При этом я пока еще не описал их действия граничащие с мошенничеством (имеются видео) при приеме ставок в инете (задержка на несколько секунд во время события- оператор видит что ставка играет он не принимает ее, либо ставка не сыграла - принимает; заниженные коэфициенты в разы, и т.д.).

Надеюсь тема найдет отклик у пользователей Закона.

[Гость Рашид]

Я вчера в лайве на Олимпе поставил на крикет, Австралия-Канада, тотал команда 2 50 оверов больше 200,5. Мне расчитали как возврат, написал в службу поддержки, они мне отвечают что не был сыгран 50 овер?????? Какая разница??? Тотал все равно сыграл, так почему возврат??? В првилах на крикет у Вас ничего не написано про это. В футболе, баскетболе, если матч прерван на определенном времени, то он считается сыграным. Почему в крикете какие то самодельные у Вас правила, не был сыгран 50 овер? И что? Было сыграно 98% времени. Расчитайте ставку правильно, а потом добавляйте новые пункты в правила. Нельзя так беспределить!

[Вовун]

Между тем, хотелось бы узнать мнение юристов о правомерности использования интернет пространств на територии РК, монополистические действия букмекеров, на примере Олимпа.

А в чем монополизм то? Есть же выбор среди контор.

[Нуржан]

Рашид, вы в гол+пас (так кажется называется) идите, ежели олимп надоел. Недавно там один чел взял несколько миллионов на экспрессе.

[Гость игрок]

монополизм на выкачивание денег

[Курбан]

Интересно ярый игроман, а сам не даволен что есть возможность ставить ставки не выходя из дома!!!

Изменено 18 Марта 2011 пользователем Вовун

[Karaganda]

прошу помочь.

Могу ли я создать казахстанский покер-рум с доменным именем KZ где можно будет играть исключительно на деньги? Будет ли это признаваться азартным видом игры? Существуют ли в законодательстве ограничения?

Или интеллектуальная викторина на деньги также с доменным именем KZ, имеются ли ограничения? При этом и в том и в другом случае, я как владелец сайта буду получать только комиссию от выигрыша.

спасибо

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Закон Республики Казахстан от 12 января 2007 года № 219-III «Об игорном бизнесе» (с изменениями и дополнениями по состоянию на 09.11.2011 г.)

17) онлайн-казино — игорное заведение, использующее аппаратно-программный комплекс, находящийся на территории Республики Казахстан и реализующий возможность организации и проведения азартных игр в режиме реального времени как в однопользовательском режиме, так и в многопользовательском режиме, и предусматривающий получение выигрышей;

Статья 6. Виды деятельности в сфере игорного бизнеса

1. В Республике Казахстан осуществляются следующие виды деятельности в сфере игорного бизнеса:

1) казино;

2) зал игровых автоматов;

3) букмекерская контора;

4) тотализатор.

2. На территории Республики Казахстан запрещаются:

1) осуществление не предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи видов деятельности в сфере игорного бизнеса;

2) деятельность онлайн-казино;

[Karaganda]

благодарю.

интеллектуальная интернет-онлайн-викторина на деньги, где все зависит не от случая, а от знаний? как быть в этом случае?

[Александр К]

Имеет ли смысл делать интеллектуальную игру онлайн, ведь при наличии интернета есть возможность просто-напросто быстро прочитать про вопрос и ответить на него? А если в игре будет ограничение по времени - то перепады электричества или некачественный провайдер, не пингующийся в самый важный момент - что с этим делать?

[Karaganda]

Имеет ли смысл делать интеллектуальную игру онлайн, ведь при наличии интернета есть возможность просто-напросто быстро прочитать про вопрос и ответить на него? А если в игре будет ограничение по времени - то перепады электричества или некачественный провайдер, не пингующийся в самый важный момент - что с этим делать?

Ваши доводы обоснованы, но для меня второстепенны. Больше интерсует интеллектуальная онлайн игра на деньги - может быть приравнена к азартным играм?

[Александр К]

Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Законе

В настоящем Законе используются следующие основные понятия:

7) азартная игра — основанное на риске соглашение, заключенное участниками между собой либо с организатором игорного бизнеса, на исход события, предполагающий выигрыш, в котором они принимают участие;

Основанное на риске соглашение будет? Будет. Событие, предполагающее выигрыш будет? Будет. Следовательно, интеллектуальная онлайн игра будет являться азартной. При это ограничения в деятельности игорного бизнеса выше указал Игорь Юрьевич.

[Гость сергей]

здравствуйте у меня вопрос можно-ли в Казахстане создать сайт на котором люди могли-бы играть на деньги между собой а сайт получал-бы прибыль с рекламы будет-ли это расцениваться как игорный бизнес и если да то какое за это наказание

[AminaT]

Добрый день, господа юристы!

Кто- нибудь может проконсультировать о законности онлайн интернет- казино в Казахстане? Существуют ли какие- нибудь нормативно- правовые документы по этому поводу? Если да, то где можно с ними ознакомиться?

Благодарю заранее.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

В принципе, все в теме.

[Гость Рус]

У меня вопрос такой:

я государственный служащий, деньги хотелось бы пополнять и получать со своей кредитной карточки для игры в онлаин-казино, должен ли я платить налог и несу ли я какую -нибудь ответственность перед прокуратурой и другими органами в РК?

[Гость Dima]

Здравствуйте! Я гражданин РК. Могу ли я играть в онлайн казино на територии РК? И несу ли я какую -нибудь ответственность перед прокуратурой и другими органами в РК?

[Александр К]

Играть не запрещено.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

В Законе об игорном бизнесе (подпункт 17) статьи 1) закреплено определение понятия «онлайн-казино», под которым понимается «игорное заведение, использующее аппаратно-программный комплекс, находящийся на территории Республики Казахстан и реализующий возможность организации и проведения азартных игр в режиме реального времени как в однопользовательском режиме, так и в многопользовательском режиме, и предусматривающий получение выигрышей».

Данное определение не в полной мере охватывает существенные признаки азартных игр в сети Интернет, так например, согласно пп. 15) ст. 1 Закона РК «Об игорном бизнесе» под игорным заведением понимается здание, помещение, сооружение, в котором проводятся на основании лицензии азартные игры и (или) пари, предусматривающие получение выигрыша. При этом, в онлайн-казино участник играет в азартные игры с компьютерной программой через интернет на реальные или виртуальные деньги, в связи с чем предлагается доработка данного определения.

Кроме того, в соответствии с интеграционными процессами государств-участников Единого экономического пространства, Республикой Казахстан инициированы дополнения в Соглашение о торговле услугами и инвестициях в государствах-участниках Единого экономического пространства, ратифицированного Законом Республики Казахстан от 8 июля 2011 года № 455-IV в части осуществления деятельности в сфере игорного бизнеса только юридическим лицам Республики Беларусь. При этом, отмечаем, что на территории Российской Федерации данная норма предусмотрена национальным законодательством.

Исходя из этого, необходимо внести поправку в понятие организатор игорного бизнеса, предусматривающую осуществление игорного бизнеса только юридическими лицами.

Несмотря на запрет осуществления азартных игр с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, как показывает практика, в интернет-клубах потребители пользуются услугами онлайн-казино, так как обеспечивается доступ к данным интернет-ресурсам. Организаторы такой деятельности часто приводят доводы об отсутствии фактов проведения азартных игр и настаивают лишь на платном использовании интернет-ресурсов, в том числе онлайн-игр (неазартных). При этом, действующий закон не предусматривает механизмов выявления таких случаев.

Между тем, аппаратно-программные комплексы с онлайн-казино могут быть расположены за пределами территории Республики Казахстан. Пользуясь данным обстоятельством некоторые субъекты игорного бизнеса могут осуществлять свою деятельность посредством данных аппаратно-программных комплексов по сети Интернет на всей территории Казахстана, не имея при этом лицензии, без уплаты налогов на игорный бизнес и вне контроля уполномоченных, налоговых, правоохранительных органов Республики Казахстан.

Онлайн-казино обычно состоит из трех частей:

- веб-сайт казино - обычный сайт с информацией про казино. Содержит информацию о казино (владельцы, лицензии, контактная информация), играх, бонусах, правилах, способах депозита и снятия денег. Если казино загружаемое, то можно скачать программу, если не загружаемое – можно играть сразу на сайте. Некоторые казино предоставляют доступ к личной страничке игрока, где можно просмотреть результаты игр.

- игровая программа (софт) - программа казино которая позволяет играть в игры Софт казино, их можно разделить на две большие категории: скачиваемый (download) и не скачиваемый (no-download). Скачиваемый софт необходимо скачать из интернета и установить на своем компьютере, он представляет собой стандартную программу Windows. Не скачиваемые казино позволяют играть, используя только интернет-браузер. Для игры необходимо постоянно быть подключенным к интернету.

- банк (или касса) - используя банк (Bank, Cashier), игрок может положить деньги на счет в казино, а также снять их со счета – эти действия называются транзакциями.

Для создания правовых механизмов регулирования деятельности онлайн-казино предлагается предусмотреть нормы о блокировке доступа к игровым сайтам (интернет-ресурсу), запрет банкам переводить деньги на счет онлай-казино, предусмотреть обязанность владельцев интернет-клубов отслеживать сайты, на которые заходят их посетители, а также запретить провайдерам предоставлять доступ к игровым серверам на основании решения суда, при этом заявителями определить прокурора или уполномоченный орган. Также предлагается предусмотреть мониторинг информационных ресурсов на предмет выявления онлайн-казино.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Оказывается нашей Бостандыкской прокуратуре поручили он-лайн казино.

Экстремизм в Астане, интересно порнуху в какой город отправили? :)

Решение Бостандыкского районного суда г.Алматы от 21мая 2012 года № 2-2534/12

Бостандыкский районный суд г.Алматы в составе:

председательствующего, судьи Черныш Т.В.,

при секретаре судебного заседания Мауленовой Г.,

с участием представителя заявителя Прокурора Бостандыкского района Оспанкулова Ч.Б. доверенность от 18.05.2012 года за № 8-5-719-12,

рассмотрев с открытом судебном заседании в помещении Бостандыкского районного суда г.Алматы гражданское дело по заявлению Прокурора Бостандыкского района города Алматы о запрете распространения продукции иностранного средства массовой информации в порядке главы 36-3 ГПК РК,

УСТАНОВИЛ:

Прокурор Бостандыкского района г.Алматы обратился в суд с заявлением в порядке главы 36-3 ГПК РК в котором просил суд признать продукцию иностранного средства массовой информации - интернет- ресурса: www. «21 nova.com», распространяемой на территории Республики Казахстан, противоречащей законодательным актам РК и прекратить ее распространение на территории Республики Казахстан, мотивируя свое требование тем, что на территории РК запрещается деятельность онлайн-казино, однако в нарушение закона иностранным средством массовой информации к которому имеется свободный доступ пользователей на всей территории РК размещено онлайн-казино.

В судебном заседании представитель заявителя в полном объеме поддержал заявленное требование и пояснил, что согласно Закона РК «Об игорном бизнесе» на территории РК запрещается деятельность онлайн-казино – игорного заведения, использующего аппаратно -программный комплекс, находящийся на территории РК и реализующий возможность организации и проведения азартных игр в режиме реального времени как в однопользовательском режиме, так и в много пользовательском режиме, и предусматривающий получение выигрышей. Согласно Закона РК «О средствах массовой информации» интернет –ресурс отнесен к средствам продукции массовой информации, а информация размещенная на нем является продукцией средств массовой информации. В нарушение требований действующего законодательства иностранным средством массовой информации интернет- ресурсом: www. «21 nova.com» на который имеется свободный доступ пользователей на всей территории РК, размещено онлайн- казино 21 Nova. На сайте возможна онлайн игра в американскую, европейскую, французскую и мини рулетки, а так же в азартные игры баккара, игра в кости, сик бот, война казино, блекджек, блекджек сэррендер, понтун, казино холдем, пай гау покер, карибский стад покер, ред дог покер, онлайн игра на игровых автоматах, аркадные – Кено, поп бинго и т.д., и прогрессивные – Mega boll, Mega jacks и т.д. всего 35 игр, а так же допускается игра в видеопокер. Наименьшая сумма вывода средств доступная к снятию с игрового счета пользователя колеблется от 5 до 20 долларов США и напрямую зависит от выбранного игроком метода платежа. Казино выплачивает выигрыши игрокам в течение 7 рабочих банковских дней. По сведениям центра регистрации доменных имен: интернет –ресурс: www. «21 nova.com», IP-адрес –87.252.192.0-87.252.223/ Ireland, город Dublin 22 Clondalkin,7 Kilcabery Park, Nangor Road. В связи с чем, просил суд признать продукцию иностранного средства массовой информации - интернет- ресурса: www. «21 nova.com», распространяемой на территории Республики Казахстан, противоречащей законодательным актам РК и прекратить ее распространение на территории Республики Казахстан, возложив исполнение решения на Министерство связи и информации РК.

Выслушав пояснения представителя заявителя, исследовав материалы дела, суд приходит к выводу, что заявленное требование подлежит удовлетворению по следующим основаниям.

В соответствии с требованиями ст. 317-11 ГПК РК, суд признав, что продукция иностранного средства массовой информации, распространяемая на территории РК, содержащая информацию, противоречащую законодательным актам Республики Казахстан, является незаконной, выносит решение о прекращении распространения на территории Республики Казахстан продукции средства массовой информации.

Согласно ст.1,6 Закона Республики Казахстан «Об игорном бизнесе» - в Республике Казахстан запрещена деятельность онлайн – казино - игорного заведения, использующего аппаратно -программный комплекс, находящийся на территории РК и реализующий возможность организации и проведения азартных игр в режиме реального времени как в однопользовательском режиме, так и в много пользовательском режиме, и предусматривающий получение выигрышей.

Согласно положениям ст.1 Закона Республики Казахстан «О средствах массовой информации» - интернет –ресурс отнесен к средствам продукции массовой информации, а информация размещенная на нем является продукцией средств массовой информации.

Как установлено в судебном заседании иностранным средством массовой информации интернет- ресурсом: www. «21 nova.com» на который имеется свободный доступ пользователей на всей территории РК, размещено онлайн- казино 21 Nova. На сайте возможна онлайн игра в американскую, европейскую, французскую и мини рулетки, а так же в азартные игры баккара, игра в кости, сик бот, война казино, блекджек, блекджек сэррендер, понтун, казино холдем, пай гау покер, карибский стад покер, ред дог покер, онлайн игра на игровых автоматах, аркадные – Кено, поп бинго и т.д., и прогрессивные – Mega boll, Mega jacks и т.д. всего 35 игр, а так же допускается игра в видеопокер. Наименьшая сумма вывода средств доступная к снятию с игрового счета пользователя колеблется от 5 до 20 долларов США и напрямую зависит от выбранного игроком метода платежа. Казино выплачивает выигрыши игрокам в течение 7 рабочих банковских дней, что подтверждается представленными стороной заявителя скриншотами страниц названного сайта. Вышеизложенное свидетельствует о том, что продукт иностранного средства массовой информации содержит информацию противоречащую законодательным актам Республики Казахстан, а потому названная информация подлежит признанию незаконной, а заявленное требование удовлетворению.

На основании изложенного и руководствуясь требованиями ст.ст.217-221,317-11 ГПК РК, суд

РЕШИЛ:

Заявление Прокурора г.Алматы – удовлетворить.

Признать продукцию иностранного средства массовой информации интернет- ресурса: www. «21 nova.com» распространяемой на территории Республики Казахстан, содержащей информацию, противоречащей законодательным актам Республики Казахстан.

Прекратить распространение на территории Республики Казахстан продукции иностранного средства массовой информации интернет- ресурса: www. «21 nova.com».

Исполнение решение суда о прекращении распространения продукции иностранного средства массовой информации интернет- ресурса: www. «21 nova.com» возложить на Министерство связи и информации Республики Казахстан.

Решение может быть обжаловано и опротестовано в течение 15 дней в Алматинский городской суд через Бостандыкский районный суд г.Алматы.

Судья- Т.В.Черныш

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Кстати, получается, что он-лайн игра признана продукцией средства массовой информации :)

[Consilierii]

интересно, а они по каждому случаю будут подавать в суд, я например в Покерстарс нет нет играю, правда во фриролах, но вдруг если что нибудь накапает выведу деньги через банккарту. Кстати, в РФ очень много игроков и победителей, хотя у них такой же Закон о казино.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Я видел решений не меньше десятка, но рыться не стал- они все под копирку писаны, только домены меняются.

[Consilierii]

да уж, видимо у прокуроров много свободного времени, это ж надо на постоянной основе сечить инет чтобы запретить все онлайн казино. видимо они начали с тех, на которых сами и тусовались.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Ага, опять же они сами цитируют, что согласно Закона РК «Об игорном бизнесе» на территории РК запрещается деятельность онлайн-казино – игорного заведения, использующего аппаратно -программный комплекс, находящийся на территории РК.

Во всех этих решениях нет ничего о нахождение аппаратно -программного комплекса на территории РК