Вопрос по гос.закупкам

[Efiop]

Добрый день! Коллеги подскажите как приобретаются государственные услуги у государственных предприятии (РГП на ПХВ), нужно ли включать их в план государственных закупок, заключать договора и только потом оплачивать данные услуги?

[V.i.t.алий Лозовских]

Именно так. И только так.

Сначала утверждаете бюджет. Затем на основании плана развития утверждаете план закупок. Затем проводите процедуры закупа (ЦП, конкурс, один источник и т.п.). После этого заключаете договор и получаете ТРУ.

[Efiop]

Добрый день! 

 

Цитата

 

Статья 1. Сфера применения настоящего Закона

      Настоящий Закон применяется к отношениям, связанным с приобретением товаров, работ, услуг, необходимых для обеспечения функционирования, а также выполнения государственных функций либо уставной деятельности заказчика, за исключением:
      1) услуг, приобретаемых у физических лиц по трудовым договорам;
      2) услуг, приобретаемых у физических лиц, не являющихся субъектами предпринимательской деятельности, по договорам возмездного оказания услуг;
      3) услуг, связанных с осуществлением командировочных расходов;
      4) государственного задания и товаров, работ, услуг, приобретаемых в рамках его выполнения в соответствии с бюджетным законодательством Республики Казахстан;

 

вВ пп. 3 настоящей статьи говориться что расходы связанные с осуществлением командировочных расходов не регулируются настоящим Законом.

Если я правильно понимаю то, командировочные расходы включаются, это, расходы по наему квартиры, транспортные расходы, питание и.т.п.

В данном же законе  в пп.43 п.3 статьи 39 говориться тоже о командировочных расходах, где предусмотрены те же расходы связанные с направлением работника в командировку

Цитата

приобретения услуг, связанных с направлением работника в служебную командировку, учащихся, студентов, аспирантов для участия в творческих состязаниях (конкурсах, олимпиадах, фестивалях, играх), выставках, конференциях, форумах, мастер-классах, стажировках, выполнения учебных практических заданий, включая проезд к месту проведения указанных мероприятий и обратно, наем жилого помещения, транспортное обслуживание, обеспечение питания;

В первом случае можно понять что, Заказчики при направлении работника в командировку не руководствуются нормами Закона, во втором случае Заказчик включает их в план и заключает прямой договор с Поставщиком

В чем разница данных норм Закона, все таки Заказчики приобретают услуги внося в план командировочные расходы или же нет?

 

[ZDZD]

Добрый день, уважаемые форумчане!

Согласно п. 1 статьи 9 действующего Закона РК «О государственных закупках» к потенциальным поставщикам предъявляются квалификационные требования по наличию опыта работы. Требование данного пункта устанавливается в соответствии с критериями, определяемыми правилами осуществления государственных закупок.

Исходя из этого мы понимаем, что наличие опыта работы является квалификационным требованием, которое устанавливается исходя из критериев определенных Правилами

Пункт 441 действующих Правил устанавливает, что при осуществлении государственных закупок заказчики, в соответствии с подпунктом 5) пункта 1 статьи 9 Закона предъявляют к потенциальным поставщикам квалификационные требования в части обладания опытом работы на рынке закупаемых товаров, работ, услуг являющихся предметом проводимых государственных закупок.

Между тем, действующий пункт 441 Правил в редакции приказа Министра финансов РК от 29.02.2016г. № 93.

В предыдущей старой редакции (утративший силу) Правил пункт 441 гласил, что при осуществлении государственных закупок заказчики вправе предъявить к потенциальным поставщикам квалификационные требования в части обладания опытом работы на рынке закупаемых товаров, работ, услуг. Однако в данный пункт было внесено изменение приказом Министра финансов РК от 29.02.2016г. № 93, вследствие чего было исключено право выбора заказчиков предъявлять или не предъявлять  требования в части обладания опытом работы. В новой редакции Правил прямо предусмотрено, что Заказчики предъявляют требования в части обладания опытом работы если выделенная сумма на осуществление государственных закупок превышает установленные размеры.

Так в соответствии с пунктом 442 Правил, опыт работы на рынке закупаемых товаров, работ, услуг потенциального поставщика, наличие которого может быть установлено в конкурсной документации (аукционной документации), определяется в соответствии со следующими критериями:

1)      до двух лет, если выделенная сумма на осуществление государственных закупок способом конкурса (аукциона) превышают стотысячекратный размер месячного расчетного показателя, установленного на соответствующий финансовый год;

2)      до пяти лет, если выделенная сумма на осуществление государственных закупок способом конкурса (аукциона) превышают двухсотпятидесятитысячекратный размер месячного расчетного показателя, установленного на соответствующий финансовый год.

Вот здесь, возникает вопрос по слову "МОЖЕТ"

Как видно пункт 442 Правил устанавливает, пределы критериев с которого могут быть установлены требования об опыте работы. Соответственно слово «может» здесь наверное обозначает не право выбора Заказчика устанавливать или не устанавливать требование, а определяет уровень и пределы критериев с которого устанавливается данное требование и указывает на каких условиях оно может быть установлено. Так как согласно п. 1 статьи 9 Закона наличие опыта работы является квалификационным требованием, которое устанавливается исходя из критериев определенных Правилами. А Правилами в свою очередь прямо предусмотрен перечень критериев при наличии которых устанавливается требование о наличии опыта работы на рынке закупаемых товаров.

Исходя из всего этого вопрос, обязаны ли Заказчики требовать опыт работы при проведение закупок на большие суммы, или же это остается на их усмотрение и они могут не требовать опыт работы как квалификационные требования если сумма закупок превышает установленные лимиты Правилами?

 

[Орал]

Думается, обязаны.

[SmSky]

Подскажите пожалуйста чем руководствоваться при закупках финансовых услуг из одного источника?

Объясню ситуацию. Нам необходимо заключить несколько идентичных договоров на брокер-диллерские услуги на рынке ценных бумаг. Есть ли необходимость проводить эти договора через процедуру закупа и портал госзакупок? Например договоры банковских вкладов мы же заключаем напрямую, просто подписываем договор и все. А тут с какого-то года заморочили голову, что договоры на брокерско-диллерские услуги необходимо заключать строго на 1 год, и через портал. Хотя всегда эти договоры были прямые и бессрочные. По сути, в конце года услуги ведь не прерываются, ценные бумаги продолжают находится в номинальном держании у брокера, операции покупки и продажи ценных бумаг продолжаются. 

В чем вообще суть, между банками и брокерами, почему с банками можно напрямую заключать договоры, а с брокерами нельзя?

 

 

[V.i.t.алий Лозовских]

Если у вас предусмотрено наличие долгосрочных обязательств - то заключайте больше одного года.

Все договора через портал. Даже если это банковский договор - то есть функционал - прикрепить иной договор, отличающийся от типового.

[SmSky]

1 час назад, Vit сказал(а):

Если у вас предусмотрено наличие долгосрочных обязательств - то заключайте больше одного года.

Все договора через портал. Даже если это банковский договор - то есть функционал - прикрепить иной договор, отличающийся от типового.

Спасибо. Я им (закупщикам) говорил, что в законе есть пункт что можно заключать на срок более года, но они ссылаются на наш бюджет в котором мы расходы закладываем на 1 год. 

[Efiop]

3 часа назад, SmSky сказал(а):

Спасибо. Я им (закупщикам) говорил, что в законе есть пункт что можно заключать на срок более года, но они ссылаются на наш бюджет в котором мы расходы закладываем на 1 год. 

такое тоже есть, если бюджетом или планом развития предусмотрены данные суммы в псоледующие года то заключать можно, а если нет таких расходов в последующих годах, то они правы! 

[Nadira]

Добрый день, уважаемые форумчане!

 

Согласно п. 1 статьи 9 действующего Закона РК «О государственных закупках» к потенциальным поставщикам предъявляются квалификационные требования по наличию опыта работы. Требование данного пункта устанавливается в соответствии с критериями, определяемыми правилами осуществления государственных закупок.

 

Исходя из этого мы понимаем, что наличие опыта работы является квалификационным требованием, которое устанавливается исходя из критериев определенных Правилами

 

Пункт 441 действующих Правил устанавливает, что при осуществлении государственных закупок заказчики, в соответствии с подпунктом 5) пункта 1 статьи 9 Закона предъявляют к потенциальным поставщикам квалификационные требования в части обладания опытом работы на рынке закупаемых товаров, работ, услуг являющихся предметом проводимых государственных закупок.

 

Между тем, действующий пункт 441 Правил в редакции приказа Министра финансов РК от 29.02.2016г. № 93.

 

В предыдущей старой редакции (утративший силу) Правил пункт 441 гласил, что при осуществлении государственных закупок заказчики вправе предъявить к потенциальным поставщикам квалификационные требования в части обладания опытом работы на рынке закупаемых товаров, работ, услуг. Однако в данный пункт было внесено изменение приказом Министра финансов РК от 29.02.2016г. № 93, вследствие чего было исключено право выбора заказчиков предъявлять или не предъявлять  требования в части обладания опытом работы. В новой редакции Правил прямо предусмотрено, что Заказчики предъявляют требования в части обладания опытом работы если выделенная сумма на осуществление государственных закупок превышает установленные размеры.

 

Так в соответствии с пунктом 442 Правил, опыт работы на рынке закупаемых товаров, работ, услуг потенциального поставщика, наличие которого может быть установлено в конкурсной документации (аукционной документации), определяется в соответствии со следующими критериями:

 

1)      до двух лет, если выделенная сумма на осуществление государственных закупок способом конкурса (аукциона) превышают стотысячекратный размер месячного расчетного показателя, установленного на соответствующий финансовый год;

 

2)      до пяти лет, если выделенная сумма на осуществление государственных закупок способом конкурса (аукциона) превышают двухсотпятидесятитысячекратный размер месячного расчетного показателя, установленного на соответствующий финансовый год.

 

Вот здесь, возникает вопрос по слову "МОЖЕТ"

 

Как видно пункт 442 Правил устанавливает, пределы критериев с которого могут быть установлены требования об опыте работы. Соответственно слово «может» здесь наверное обозначает не право выбора Заказчика устанавливать или не устанавливать требование, а определяет уровень и пределы критериев с которого устанавливается данное требование и указывает на каких условиях оно может быть установлено. Так как согласно п. 1 статьи 9 Закона наличие опыта работы является квалификационным требованием, которое устанавливается исходя из критериев определенных Правилами. А Правилами в свою очередь прямо предусмотрен перечень критериев при наличии которых устанавливается требование о наличии опыта работы на рынке закупаемых товаров.

 

Исходя из всего этого вопрос, обязаны ли Заказчики требовать опыт работы при проведение закупок на большие суммы, или же это остается на их усмотрение и они могут не требовать опыт работы как квалификационные требования если сумма закупок превышает установленные лимиты Правилами?

 

 

 

ЭТОТ ВОПРОС БЫЛ ЗАДАН В КОНЦЕ 2016 ГОДА, КТО-НИБУДЬ ЗНАЕТ ОДНОЗНАЧНЫЙ ОТВЕТ НА ЭТОТ ВОПРОС? ЗАРАНЕЕ СПАСИБО ЗА ОТВЕТЫ!

[Efiop]

Добрый день коллеги, есть такой пункт в законе о закупках, 

Цитата

пп.2, п.3, статьи 39 Закона, "приобретения товаров, работ, услуг по ценам, тарифам, установленным законодательством Республики Казахстан;"

интересует приобретение услуг страхования, в соответствии с Законом "Об обязательном страховании гражданско-правовой ответственности владельцев транспортных средств"

Цитата

страховая премия - сумма денег, которую страхователь обязан уплатить страховщику за принятие последним обязательств произвести страховую выплату страхователю (выгодоприобретателю) в размере, определенном договором страхования

обратите внимание, в пп.2, говориться о "тарифах и ценах", в законе о страховании говориться "о страховой премии", по моему тут есть разница в этих понятиях,  хотя результат сделки один и тот же, если считать что это одно и тоже и определить способ закупки из одного источника, то не возьмут ли потом при проверке за мягкое место!

[Serzhan]

Услуги страхования один из видов фин. услуг. Соответственно закупаете по 11), п. 3, ст. 39.

http://adilet.zan.kz/rus/docs/Z030000474_

финансовые услуги – деятельность участников страхового рынка, рынка ценных бумаг, добровольного накопительного пенсионного фонда, банковская деятельность, деятельность организаций по проведению отдельных видов банковских операций, осуществляемые на основании лицензий, полученных в соответствии с законодательством Республики Казахстан, а также деятельность единого накопительного пенсионного фонда, центрального депозитария, единого регистратора и обществ взаимного страхования, не подлежащая лицензированию;

[Efiop]

47 минут назад, Serzhan сказал(а):

Услуги страхования один из видов фин. услуг. Соответственно закупаете по 11), п. 3, ст. 39.

http://adilet.zan.kz/rus/docs/Z030000474_

финансовые услуги – деятельность участников страхового рынка, рынка ценных бумаг, добровольного накопительного пенсионного фонда, банковская деятельность, деятельность организаций по проведению отдельных видов банковских операций, осуществляемые на основании лицензий, полученных в соответствии с законодательством Республики Казахстан, а также деятельность единого накопительного пенсионного фонда, центрального депозитария, единого регистратора и обществ взаимного страхования, не подлежащая лицензированию;

спасибо, вопросы отпали!

[Serzhan]

Но заказчики делают и по пп.2, п.3, статьи 39, вообще с этим никогда не было проблем.

[Efiop]

16 минут назад, Serzhan сказал(а):

Но заказчики делают и по пп.2, п.3, статьи 39, вообще с этим никогда не было проблем.

в том числе и я делал на основании этого пп, не обращая внимания на фин услуги!

[Efiop]

Друзья, подскажите, имеется  договор,  на сумму 150000 тенге, по нему проведены акты на сумму 115000 тенге, на остальную сумму потребности на услуги нет!

Вопрос: Это будет уменьшение объема или же расторжение договора?

[Serzhan]

Уменьшение. После оплаты договор в казначействе сам закроется. А на портале нужно исполнить договор.

[Efiop]

Привет друзья! Проблемы с кодами на веб портале!

При планировании (в екселе) коды ТРУ подбирал через сайт ЕНСТРУ,  сейчас при вводе кодов на веб портале выдает совсем другие значения,  я ошибаюсь или коды в обоих системах должны быть одинаковыми?

[Serzhan]

Должны быть, но по факту не одинаковые. В ЕНСТРУ, программе для импорта, на сайте, три разные коды.

[Efiop]

3 часа назад, Serzhan сказал(а):

Должны быть, но по факту не одинаковые. В ЕНСТРУ, программе для импорта, на сайте, три разные коды.

не знаю об этом или не об этом, но вот нашел 29.12.2017 Сообщаем, что 29.12.2017 года на веб-портале государственных закупок обновлен шаблон импорта годового плана государственных закупок для размещения годовых планов на 2018 год, в части обновления справочников ЕНСТРУ и ЕБК (ссылка https://goszakup.gov.kz/ru/news/view/184) вроде должны быть схожими! 

Проблема решена тем,  что пункты плана были забиты по старым кодам тру, пришлось так утвердить, но кто по несет ответственность, об этом история умалчивает)