Глобальное противостояние США и РФ: причины, прогнозы, последствия

[Борисович]

19 минут назад, Nigilist сказал(а):

Еще раз, изучите вопрос про ИГИЛ, это не организация, это государство

 

Изучите признаки государства.

[Пацан]

В 28.04.2017 at 11:44, Вовун сказал(а):

А они же напрямую не поставляли, через Пакистан. Помнится, давным-давно  то ли читал статью на эту тему, то ли передачу смотрел – как по этой схеме штаты развели СССР, как лохов.

Если РФ и поставляла бы талибам оружие, то тоже дела бы это через кучу подставных компашек, а не напрямую. Но особого смысла в таких поставках не вижу. Заработок никакой, политический резонанс против РФ в случае чего слишком большой и отрицательный.

В 28.04.2017 at 12:33, Nigilist сказал(а):

А я и не отрицаю, что Россия оказывает гуманитарную помощь. Вчитайтесь внимательно, идет межрелигиозная война, что шииты уничтожают суннитов, а сунниты уничтожают шиитов

Я полагаю война там не религиозная, простая, банальная, старая как мир грызня за власть. Остальное пропаганда.

14 часа назад, Nigilist сказал(а):

Еще раз, изучите вопрос про ИГИЛ, это не организация, это государство

Ну вот первый признавший ИГ как государство 

[Nigilist]

Что такое ИГИЛ очень хорошо объяснил А.Несмиян. Я с ним согласен. Кто-то считает по другому, бога ради. Спор на эту тему бесперспективен.

Есть специальная тема форума, и кому интересно, тот прослушает лекции, а соглашаться или нет - личное дело каждого: 

Тут вот касательно КНДР из чешской студии "Настоящее время" очень хорошо показано разница между подачей информации российских и западных журналистов:

 

Лично мне в вопросе изучения КНДР понравились видео, выложенные китайцами, которые скрытно снимали КНДР во время своей поездки по КНДР:

https://www.youtube.com/watch?v=J6y0RjDbnpU

 

 

 

 

 

[Пацан]

В 30.04.2017 at 10:29, Nigilist сказал(а):

 касательно КНДР из чешской студии "Настоящее время" очень хорошо показано разница между подачей информации российских и западных журналистов:

Чего же тут удивительного, западные СМИ стараются показать как действенно они задушили голодом маленькую страну не желающую жить так как им диктуют. Типа назидания другим. Российские скорее нейтральные, надо учесть, что РФ присоединилась к санкциям, но при этом не упустят случая лягнуть запад типа не так уж они и задушили КНДР.

КНДР, в свою очередь, пытается выпячивать свои достижения, скрывать недостатки. Всё как всегда.

У меня же по человечески разные чувства, удивляет стойкость корейского народа. Они мне напоминают ту лягушку которую потихоньку подогревают в воде. Она адаптируется и так и не двигается пока не сварится. С другой стороны, надо что то делать. Хотя ушаты грязи вылитые на КНДР, фэйки на форумах, полагаю не помогут.

Военным путём решить проблему тоже очень трудно. Будет куча жертв, и ладно ещё южнокореейцев, но ведь они сами не справятся. Придется гибнуть "богоизбранным" америкосам, причём немалым количествам. С военной т.з., десант с моря, произвести очень, оооочень, сложно. На одного убитого северокорейца будет 15 - 20 убитых десантников. Полагаю захлебнётся десант. Проще атаковать с юга по суше. Однако, за 60 - 70 лет там понастроено столько фортификации, что пройти это всё будет труднее, чем Советам Линию Маннергейма в 39 - 40-м годах. Манёвром дело не решить, т.к. нет оперативного простора. При этом у КНДР развитая система ПВО, хоть и довольно устаревшая, ВВС в наличии, поэтому превосходство в воздухе достигнуть будет сложно. Одна или две авианесущие группировки проблемы не решат. Каждый авианосец это один - полтора авиаполка. Летать далеко, близко подходить опасно. У КНДР подводный флот имеется. Вряд ли США решится.

Идеальным, мтз, был бы отказ КНДР от всего того, что смущает США (ЯО и стратегические ракеты). Взамен неприкосновенность границ КНДР могла бы гарантироваться войсками такой страны как КНР, а может и РФ. Северокорейцы могли бы расслабится и сосредоточится на экономике. Были бы сняты санкции. Китай бы не волновался, что США подвинуться к его границам. Но КНДР на это вряд ли пойдёт, т.к. это частичная потеря суверенитета.

[Nigilist]

19 часов назад, Пацан сказал(а):

Чего же тут удивительного, западные СМИ стараются показать как действенно они задушили голодом маленькую страну не желающую жить так как им диктуют. Типа назидания другим. Российские скорее нейтральные, надо учесть, что РФ присоединилась к санкциям, но при этом не упустят случая лягнуть запад типа не так уж они и задушили КНДР.

А как прокомментируете съемки скрытой камерой китайцами? Они тоже предвзятые как и западные СМИ? Есть на этом же канале China.tv и утренние съемки, когда толпы людей выходят не из домов, а из пешеходных переходов, очередь во дворах, чтобы с утречка пораньше люди могли слить ведра со своими отходами, накопленными за ночь в ведре (судя по цвету это фекалии) в машину, которая собирает отходы жизнедеятельности в столице непокоренного Пхеньяна (видимо канализации нет). Конечно удивляет, что нет ни одного светофора. Китайцы, выложившие в сеть свою поездку ж.д.поездом через всю страну сами опупевают, что нет ни одного автомобиля, передвигающегося по автодороге параллельно ж.д.ветке, самые крутые чуваки передвигаются между населенными пунктами на велосипедах, основная масса идет пешком. Про проржавевшие вагоны, деревянные шпалы, и отсутствии сельхозтехники на полях, да и сами поля мизерные по своим размерам также поражают. Это не 21 век, не 20 век, это 19 век.

Западные СМИ действительно являются СМИ, а вот российские средства массовой дезинформации являются инструментом государственной пропаганды, и то, что у людей все же есть голова и способность отличить лживую лицемерную пропаганду от правды, свидетельствует факт миграции из России не в КНДР, а в те самые загнивающие страны Запада. Или есть примеры, когда россияне массово мигрировали в страну чучхе ради противостояния загнивающему Западу? Есть реальные примеры противостояния гражданами России загнивающему Западу не словом, а делом? Я вот о таких примерах не знаю, если знаете поделитесь, покажите хоть одного человека мигрировавшего в КНДР по идеологическим причинам и ради противостояния к США.

Есть две категории людей, те которые за свои слова отвечают и подкрепляют их конкретными действиями, и те кто не в состоянии отвечать за свои слова конкретными делами, действиями. Одни хвалят Запад и переезжают на загнивающий Запад, а вот другие хвалят КНДР, но не переезжают в КНДР, а пропагандируют "за" КНДР. Зачем? Чтобы он пришел к нам? Зачем нам нужен КНДР? Не пойму. Кто-то в 21 веке живет, а кому-то Сталина подавай и уничтожение всех инакомыслящих. Видимо поклонники сталинизма так и не поняли, что приходят не за соседом. Мда.

19 часов назад, Пацан сказал(а):

С военной т.з.

Вы участвовали в боевых действиях? Сильно сомневаюсь, иначе рассуждали бы не категориями прошлого века, а применительно возможности использования всех ресурсов, технологий, тактики и стратегии ведения боевых действий, конечного результата. Зачем нужна сухопутная операция, если трех-пяти дней бомбардировки и атаки крылатыми ракетами может лишить КНДР всего оружия, что опаснее автоматов и тачанок?

19 часов назад, Пацан сказал(а):

удивляет стойкость корейского народа

Какого? Южного? Северного? Или тех, кто сбежал из КНДР и рассказывал журналистам Первого канала, телеканала Звезда, НТВ и др. в 2000-х годах (когда еще не было особой политики государственной пропаганды) об ужасах КНДР, наказании трех поколений, трудовых лагерях?

19 часов назад, Пацан сказал(а):

Идеальным, мтз, был бы отказ КНДР от всего того, что смущает США

ЯО смущает не только США, но и весь состав совбеза ООН, в т.ч. Китай и Россию. Есть проблема с распространением ЯО и её нужно решать, а не позволять пузатенькому вызывать энурез у соседей КНДР. И пока КНДР хоть и делала многочисленные приготовления к испытанию ЯО, но все же их не провела, хотя в столь знаменательные даты потребность в целях пропаганды для внутреннего пользователя была необходимой.

 

[Пацан]

6 часов назад, Nigilist сказал(а):

А как прокомментируете съемки скрытой камерой китайцами? Они тоже предвзятые как и западные СМИ? 

Я вообще не очень то доверяю информации вами распространяемой. Известно, что СК душил весь мир. Очерк журналиста о них, действительно ничего хорошего. Но почему бы не угрожать им уничтожением? Почему бы не оставить в покое и не отменить санкции? Почему бы не убрать войска из ЮК? Смысл злорадствовать над чужой бедой? Весь мир против них, а они не не идут на поклон США. Достойно уважения. Я хвалить их не собираюсь, но и смерти с.корейцам не желаю. А если будет война будет много жертв.

Цитата

Западные СМИ действительно являются СМИ, а вот российские средства массовой дезинформации являются инструментом государственной пропаганды.

Вы такой наивный, что то не верится. Все врут когда им надо. Деньги решают всё. Капитализм!

Цитата

Зачем нам нужен КНДР? Не пойму. Кто-то в 21 веке живет, а кому-то Сталина подавай и уничтожение всех инакомыслящих.

Это нацистское проявление. Каждый народ достоин жизни, нужен нам он или нет.

Цитата

Вы участвовали в боевых действиях? Сильно сомневаюсь, иначе рассуждали бы не категориями прошлого века, а применительно возможности использования всех ресурсов, технологий, тактики и стратегии ведения боевых действий, конечного результата. Зачем нужна сухопутная операция, если трех-пяти дней бомбардировки и атаки крылатыми ракетами может лишить КНДР всего оружия, что опаснее автоматов и тачанок?

Причём тут личное участие в БД? Важно самому разбираться. Мтз, СК бомбить как Ирак не получится, по описанным мной причинам. Мало баз США, авианосцы тоже мало решают проблему. У КНДР имеется ПВО. Чисто мтз,  не получится так просто. Обратите внимание на атаку сирийского аэродрома томагавками. Ущерб минимальный, а денег выброшено десятки миллионов. Без сухопутной операции КНДР не победить. КНДР ведь живёт в этом, они полностью полувоенная страна. Часть самолётов противника будет сбита. Уже на это Штаты не пойдут. СК ударит по югу. Приведите свой сценарий, если считаете что я в этом не прав.

Цитата

ЯО смущает не только США, но и весь состав совбеза ООН, в т.ч. Китай и Россию. Есть проблема с распространением ЯО и её нужно решать, 

Как? Кроме убиения части их населения?

[Nigilist]

6 минут назад, Пацан сказал(а):

Весь мир против них, а они не не идут на поклон США.

Это пропаганда. Совбез ООН состоит не только из США.

Есть международные институты, есть ООН, есть совбез ООН, и если принято решение не распространять ЯО, то наверное не просто так. Вспомните развал СССР, до последнего никто не мог сказать у кого останется ЯО, и если бы не американцы, приостановившие процесс распада России на отдельные уезды и княжества, где бы сейчас было бы ЯО СССР? Да и ЯО из Казахстана и Украины не понятно в чьи руки могло бы попасть. Технология изготовления ЯО это не тайна за семью печатями и при наличии необходимых ресурсов любая страна может позволить себе изготовить ЯО и средства доставки. Поэтому либо страна выполняет решения совбеза ООН, либо попадает на санкции. Тут не требуется поклона в сторону США, тут требуется исполнение КНДР международных требований, всего лишь.

15 минут назад, Пацан сказал(а):

Вы такой наивный, что то не верится. Все врут когда им надо. Деньги решают всё. Капитализм!

СМИ - инструмент манипуляции сознанием граждан. Западные СМИ по некоторым оценкам несут до 90% правды и до 10% лжи. Это обычное дело, да, врут все СМИ (даже если ложь не превышает 1%), но ведь тонкости только в проценте правды и лжи, подаваемой информации. И ведь западные СМИ это не воинственная тупая пропаганда КНДР (с её высадками космонавтов на солнце, или победой ЧМ по футболу, или то, что Ким Чен Ын не какает) и не воинственно нарочито примитивная пропаганда Кремля, в которой % правды и лжи меняется в зависимости от сезона обострения шизофрении. Лично я не проводил исследования кремлевских СМИ, и какой там процент правды сказать сложно. Лично я не смотрю кисель тв и Соловьева, это вредно для психического здоровья. Вон даже Соловьев на 1 мая выехал в США на отдых, настолько утомляет весь этот сюр и "кривизна земли" на кремлевских телеканалах, что даже он не выдерживает. Предпочитаю если что и смотреть, то на ю-тюб: ОмTV, ВатаTV, высмеивающая российскую пропаганду, там же на Ю-тюб интересно послушать Познера, Делягина, Жуковского, Кара-Мурзу, Сотника, Невзорова, Пионтковского, Камикадзе, Шендеровича, Навального и многих многих других. Рациональные зерна здравого смысла можно найти у каждого, даже у Соловьева в его редких выступлениях на Радио.

33 минуты назад, Пацан сказал(а):

Я вообще не очень то доверяю информации вами распространяемой.

Я так понимаю видео от китайских коммунистов про КНДР не смотрели, комментировать отказываетесь? Ну да, зачем нам нужен диссонанс. Видимо и ролики российских журналистов из 2000-х годов не вписывают в вашу модель мировоззрения, и чтобы не сойти с ума лучше их не смотреть? Так что ли?

Удобная позиция страуса, спрятавшего голову в песок и не желающего видеть неудобные факты. Оно и понятно, так проще жить, зачем включать мозг и работать серым веществом, нам телевизор все объяснит и разъяснит.

Вы ведь давеча обвиняли меня в антироссийской и антиКНДРовской пропаганде, хотя так и не смирились с тем, кто критике с моей стороны подвергается в первую очередь элита страны, Кремль, Ким Чен Ын. У вас видимо в голове не укладывается, что государство это не Родина, это не страна. Не укладывается у вас, что элита, Президент, или Председатель гос.совета КНДР не равнозначны понятию страна и Родина. Эпоха Людовиков со знаменитым: "Государство - это я" ушло давно в века, и только в странах, где основная масса людей имеет рабское мышление, которое считает ненормальным иметь оружие у населения и отрицает саму возможность ответственности гражданина перед самим собой и другими членами общества, отдав "ответственность" за применение насилия целиком и полностью на откуп государства, увеличив и без того непомерный аппетит государства в его "праве на насилие".

48 минут назад, Пацан сказал(а):

Как? Кроме убиения части их населения?

Санкции против Ирана возымели определенный эффект, также и Кима сейчас помимо санкций взяли на понт, причем вполне убедительный.

Не думаю, что пузатенький проведет испытание ЯО, все таки человек в загнивающих странах Запада получал образование. Кстати, вот касательно последних 5 лет и тех преобразований, что видны в КНДР мало кто говорит, а зря. Ким вполне вменяемый и договороспособный, но вот элита, его окружение, которые не учились на Западе, и у которых промыты пропагандой мозги видимо не дают в полной мере реализовать задумки Кима, но один из интересных шагов Кима, когда он стал снабжать элиту КНДР зарубежными предметами роскоши, дорогими яхтами, элитными авто, магазинами как в СССР типа "Березка", где покупать качественные зарубежные товары можно только на валюту, видимо должны дать через поколение какой-то результат. Моисей 40 лет евреев по пустыни не просто так таскал, ждал, когда те, кто родились в рабстве умрут и только тогда повел их на землю обетованную. В России и Казахстане ситуация идентичная, надо дождаться, когда умрет последний, кто родился рабом и имеет рабское мышление, чтобы перевезти страну на новые рельсы развития. Логично? Вполне. И если Лукашенко, Назарбаев понимают, что просто так на новый путь развития страну не переведешь, но всячески идеологически подготавливают свои страны, то в России вообще сюрр полный, идет промывка мозгов населения пропагандой, даже тех, кто не имел с детства рабского мышления, но его усиленно впихивают в сознание россиян в школе, армии, ВУЗе. Т.е. пытаются слепить КНДР. Зачем? Это же полный абзац.

Почему СССР распался, и почему КНР не распался, а развивался все эти годы, обеспечивая и занятость 1,3млрд.жителей своей страны и гигантский рост экономики? КНР далеко не свободная и не демократическая страна, однако же сменяемость элит происходит не реже 1 раза в 10 лет как часы. Задавались вопросом почему? Но боюсь в очередной раз не будете в состоянии ответить на неудобный вопрос.

 

1 час назад, Пацан сказал(а):

Без сухопутной операции КНДР не победить.

Вот как можно с вами беседовать, если вы рассуждаете понятиями прошлого века. Зачем кого-то побеждать силовым методом? Казахстан разве победили силовым методом с помощью военных действий? Нет, Казахстан добровольно подписал Соглашения о Разделе продукции. Россия разработала закон о ТОРах и передала часть земель Забайкальского края вместе с Байкалом из-за того, что проиграла войну Китаю? Нет. Причины этих преступлений против национальных интересов и в Казахстане, и в России одни и те же.

Так и мировому сообществу не требуется проводить сухопутную операцию в КНДР, кому нужны беженцы из КНДР? Китаю? России? Японии? Или Южной Кореи? На самом деле никому. А вот обезоружить хотят многие. Вот и проводят США операцию и военные учения вблизи берегов Кореи. Кстати, если служили в рядах ВС СССР, то по достоинству оцените совместные американо-корейские военные учения, по сути то, что продемонстрировали американские и корейские СМИ с мест учений по сути тянет на оценку "отлично".

[Nigilist]

Этот проект считаю одним из самых удачных проектов Ходорковского: https://twitter.com/openworldglobal?lang=ru

Размах, слив компромата практически на всех, кто у корыта власти в России, достается и ультраправым загнивающих стран Запада, типа Ле-пен.

[Nigilist]

Тоже сперва не понял зачем вообще сирийцы приехали в Астану, но после их внезапного отъезда: http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5909ac849a7947639c11131f

стал искать причину прекращения переговоров. Оказывается авиация Асада и ВКС РФ возобновила бомбардировки населенных пунктов, контролируемых мусульманами суннитами, пока боевые командиры перемещались в Астану. Думаете Казахстану не отомстят за такую гнусность?

 

 

И казалось бы, где эта борьба с ИГИЛ на дальних подступах, о которых вещают кремлевские СМИ?

Вот, что пишет по этому поводу А.Несмиян: http://el-murid.livejournal.com/3236417.html

Как видно из карты, удары российской авиации к борьбе на дальних подступах имеют самое что ни на есть отдаленное отношение. ИГИЛ ни малейшего неудобства от присутствия российской авиации не ощущает - один удар за месяц в районе Ракки и один - в районе Дейр-эз-Зора можно считать статистической погрешностью. В основном удары наносились по нашим "партнерам" из числа умеренной оппозиции, ну, и понятно, по сопутствующим целям - городам северной Сирии с мирным населением.

Несмотря на то, что эта тема наглухо заблокирована в российских СМИ, тем не менее есть оценки в 4100 жертв среди мирного населения Сирии, убитых российской авиацией. Мы, в сущности, соревнуемся с американской коалицией по этому показателю - и хотя сейчас американцы вырвались вперед в этом соревновании, сам факт его существования выглядит крайне сомнительным.

С другой стороны, а о чем беспокоиться? Запад сам стирает с лица земли города-миллионники и в Ираке, и в Сирии, возмущаться ему как бы не с руки. В России о военных преступлениях информации нет, а если бы и была - что из того? Тут нашими же женщинами и детьми прикрылись на Донбассе - и ничего, ни малейшего возмущения общественность не высказывает, наоборот - свято уверена, что это Путин их так спасает. Так что какие такие сирийцы, умоляем вас. 

[Сов]

52 минуты назад, Nigilist сказал(а):

Тоже сперва не понял зачем вообще сирийцы приехали в Астану, но после их внезапного отъезда: http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5909ac849a7947639c11131f

стал искать причину прекращения переговоров. Оказывается авиация Асада и ВКС РФ возобновила бомбардировки населенных пунктов, контролируемых мусульманами суннитами, пока боевые командиры перемещались в Астану. Думаете Казахстану не отомстят за такую гнусность?

http://www.zakon.kz/4857088-mid-rk-siriyskaya-oppozitsiya-ne.html

МИД РК: Сирийская оппозиция не покидала переговоры

http://www.zakon.kz/4857166-siriyskaya-vooruzhennaya-oppozitsiya.html

Сирийская вооруженная оппозиция пыталась надавить на участников Астанинского процесса

И кто "гнусности" творит?

[Nigilist]

1 минуту назад, Сов сказал(а):

Сирийская вооруженная оппозиция пыталась надавить на участников Астанинского процесса

Даете ссылку, а сами читали текст?

Сирийская вооруженная оппозиция пыталась надавить на участников Астанинского процесса, обвинив Россию в нанесении ракетно-бомбовых ударов по позициям отрядов умеренной оппозиции.

Зачем людей приглашать в Астану, а потом бомбить гражданские объекты, пока боевые командиры мусульман суннитов в пути и на переговорах? Может для вас это нормально, но для меня это выглядит крайне гнусно, если принимать во внимание, что подавляющее большинство мусульман Казахстана являются суннитами.

[Сов]

Не поверите, читал. И дальше читал. Верю - безгранично!

«Сирийская вооруженная оппозиция в очередной раз проявила такой неконструктивный подход. Прибыла в столицу Казахстана и через какое-то время, как мы считаем, голословно обвинила ВКС РФ в нанесении бомбовых ударов. Наши представители штаба эту информацию опровергают и приводят данные объективного контроля, которые свидетельствуют о том, что российская авиация не наносила каких-либо ударов по данным районам. Вызывает только сожаление тот факт, что это уже не первый случай, когда представители Сирийской вооруженной оппозиции пытаются таким образом надавить на представителей членов стран-гарантов, участников астанинского процесса. Может они надеются так выторговать какие-то дополнительные более благоприятные условия. Мы до сих считали и считаем, что все вопросы и все существующие проблемы должны решаться за столом переговоров. Если существуют какие-то вопросы, их надо не стесняться задавать и соответственно решать в ходе дальнейшей консультации» - сказал Лаврентьев.

И действительно, зачем начинать переговорный процесс и тут же  бомбить и подставлять себя и другие страны, именно во время переговоров? Что, телефонов нет ни у кого? Не узнают что ли?

[Nigilist]

35 минут назад, Сов сказал(а):

И действительно, зачем начинать переговорный процесс и тут же  бомбить и подставлять себя и другие страны, именно во время переговоров? Что, телефонов нет ни у кого? Не узнают что ли?

Да собственно и я тоже начинаю сомневаться, что ВКС РФ причастны к недавним бомбардировкам позиций мусульман суннитов, есть лишь подозрения.

ИМХО, подобные гнусные проступки характеры для Асада и его приспешников, им крайне не выгодно, чтобы Россия достигла результата в переговорах и согласилась на установление 4 зон безопасности, в т.ч. бесполетной зоны: http://www.kommersant.ru/doc/3288884

Вы вот больше заботитесь о России, а мне больше интересно не отомстят ли бородачи сирийские, в том числе Казахстану, ведь получается мы, по сути страна с преобладанием мусульман суннитов как бы оказываем содействие геноциду суннитов в Сирии, совершаемое Асадом и его приспешниками. Так или не так?

Вот недавно был теракт ИГИЛ против курдов, которые в большинстве своем мусульмане сунниты и ведь опять это не разъясняется, что ИГИЛ вне религии, что это государство с идеологией, и эта идеология чем-то схожа с идеологией военного коммунизма, но с примесью агрессивного сектантства, применяющие методы и приемы в работе агрессивнее, чем Свидетелей Иеговы в своих мероприятиях по вербовке и пропаганде.

[Пацан]

4 часа назад, Nigilist сказал(а):

Вот, что пишет по этому поводу А.Несмиян: http://el-murid.livejournal.com/3236417.html

Если человек с уверенностью пишет про то, что точно не знает, то это лживая и лицемерная.... ну сами знаете. :)

2 часа назад, Nigilist сказал(а):

Да собственно и я тоже начинаю сомневаться, что ВКС РФ причастны к недавним бомбардировкам позиций мусульман суннитов, есть лишь подозрения

Вот вы и сами сомневаетесь в чём то. Это прогресс. Ранее вы только утверждать могли. Чёрное или белое.

2 часа назад, Nigilist сказал(а):

... мне больше интересно не отомстят ли бородачи сирийские, в том числе Казахстану, ведь получается мы, по сути страна с преобладанием мусульман суннитов как бы оказываем содействие геноциду суннитов в Сирии

РК светское государство. Поэтому такое преобладание, политически роли не должно играть. Что опять у вас за деление? Вот у нас вот у них... Все люди братья! Мусульмане межу собой тоже! То что верхушка духовенства, из-за мелочей не может найти консенсус простому народу параллельно. Не надо нагнетать и делить! Не надо причислять народ РК к какому то из их станов! Простой народ войн никогда не начинал, только капиталисты - политики. Наш народ, хоть и причисляет себя к мусульманам, или там христианам по сути близок к гностикам и атеистам. Не знают они (в массе своей) чем сунниты от шиитов отличаются, а католики от православных. Тем более никто не будет хотеть смерти тем кто не суннит. Так что прекращайте эту тему развивать!!! 

[Сов]

http://www.zakon.kz/4857169-astaninskie-raundy-peregovorov.html

Астанинский процесс, инициированный лидерами России и Турции и поддержанный президентом Казахстана, имеет огромное значение для достижения мира на Ближнем Востоке и, если смотреть шире, для всего евразийского континента, ведь последствия войны в Сирии ощутили на себе и многие европейские страны.

Казахстан, позиционируя себя как государство, равноудаленное от всех сторон конфликта, предоставил участникам переговоров площадку для обсуждения и выработки взаимоприемлемого решения по разрешению конфликта в Сирии. В ходе трех раундов переговоров, проходивших в Астане с января по март текущего года, был выработан ряд значимых решений, приблизивших разрешение конфликта и, по сути, сохранивших множество человеческих жизней.

Что плохого в предоставлении площадки для переговоров? Это ведь не означает автоматическую поддержку одной из сторон, в том числе по религиозному принципу.

"Бородачей" боятся - на мировую политическую арену не ходить.

2 часа назад, Nigilist сказал(а):

Вы вот больше заботитесь о России, а мне больше интересно не отомстят ли бородачи сирийские, в том числе Казахстану, ведь получается мы, по сути страна с преобладанием мусульман суннитов как бы оказываем содействие геноциду суннитов в Сирии, совершаемое Асадом и его приспешниками.

С чего вы взяли что я забочусь о России? Они там сами о себе могут позаботится.

[Пацан]

В 28.04.2017 at 13:34, Remad сказал(а):

«Заявление Хейли подтверждает, к сожалению, либо неадекватность в восприятии американской дипломатией и военными реальной ситуации в Сирии, либо продолжающуюся практику чистой воды цинизма, когда все несогласные с попытками США определять судьбы стран и народов в ближневосточном регионе заведомо представляются как угроза миру и безопасности», — приводит слова Косачёва РИА Новости.

Ну а собственно в чём америкосы не правы? Сила есть ума не надо. У них и силы и ума хватает. Будут чесать всё вокруг под свою гребёнку. Так было и 10 лет назад и 100, и за 1000 лет до открытия Америки. Демократия, свобода, угроза миру судьбы народов это все трёп и пропаганда.

[Nigilist]

2 часа назад, Пацан сказал(а):

Если человек с уверенностью пишет про то, что точно не знает

О том, что творится в Сирии точно не знает, но анализировать, обрабатывать данные из разных источников и делать выводы разве кто запретит? Я вот не нашел аргументов, опровергающих его анализ. А вы? Так что посты А.Несмияна далеко не пропаганда, а лишь мнение, выводы, к которым многие относятся вполне серьезно. Поговаривают, что его выпускали на кремлевские зомбоящики, как авторитетного эксперта по ближневосточным конфликтам.

Вот вы в каких-нибудь кремлевских СМИ читали о том, что Министр юстиции Сирии попытался сбежать и был пойман в аэропорту Дамаска асадистами? А задавались вопросом почему информация из Сирии идет очень дозировано по кремлевским СМИ?

[Пацан]

5 минут назад, Nigilist сказал(а):

О том, что творится в Сирии точно не знает, но анализировать, обрабатывать данные из разных источников и делать выводы разве кто запретит? Я вот не нашел аргументов, опровергающих его анализ. А вы?

А мне нравится его анализ. Во многом. Я о скоропалительных выводах в ущерб своим политическим противникам. Как в нем так и в вас угадывается не желание, открыть истину, а убедить собеседника.

[Nigilist]

2 часа назад, Пацан сказал(а):

Все люди братья! Мусульмане межу собой тоже!

Девиз Аль-Каиды между прочим, организации запрещенной в Казахстане.

3 часа назад, Пацан сказал(а):

То что верхушка духовенства, из-за мелочей не может найти консенсус

Ничего себе мелочь, под полмиллиона живых душ сгубили за 5,5 лет войны в Сирии, и более 1 миллиона в Ираке. ИГИЛ мочит всех без разбору, сунниты мочат шиитов, шииты суннитов. Межрелигиозная война имеет место быть и вещи надо называть своими именами. Это вы видите Казахстан светским государством, а посмотрите на Казахстан чужими глазами.

 

[Пацан]

3 минуты назад, Nigilist сказал(а):

Ничего себе мелочь, под полмиллиона живых душ сгубили за 5,5 лет войны в Сирии, и более 1 миллиона в Ираке. ИГИЛ мочит всех без разбору, сунниты мочат шиитов, шииты суннитов. Межрелигиозная война имеет место быть и вещи надо называть своими именами. Это вы видите Казахстан светским государством, а посмотрите на Казахстан чужими глазами.

Уверяю вас, для Европы и США, жизни не "патрициев" это мелочь. А религиозная война, это не реальность, а тонкий приём политтехнологий. Желающие чтобы эти смерти продолжались, пытаются настроить суннитов против шиитов, посеять раздор и рознь, придав обычной борьбе за власть характер межрелигиозного конфликта. Вы возможно по простоте душевной, а может и специально эту тему муссируете, меня, как модера, это сильно смущает....

[Пацан]

 

В 19.04.2017 at 03:13, Nigilist сказал(а):

 всю военную мощь КНДР США уничтожат одним ударом и без всякой высадки десанта, т.к. этого и не требуется, пленных кормить надо

Ответ из классики нашего кинематографа.

07 3.avi

[Nigilist]

Событий было много, от сбоя в работе SWIFT в РФ, до внезапной поездки главы МИД РФ с личным фотографом к Трампу.

Походу в опасении импичмента Трамп стал тупо всех нагибать, уволил главу ФБР, вызывает по одному представителей разных стран, от РФ, Украины, до Турции и причем очень жестко нагибать, демонстрируя не бывалую эффективность для политика:

1.1. СМИ: Саудовская Аравия планирует вложить $40 млрд в экономику США http://www.rosbalt.ru/world/2017/05/12/1614435.html

1.2. ОАЭ купят у США зенитные ракеты Patriot http://www.rosbalt.ru/world/2017/05/12/1614466.html

 

2.1. CNPC хочет почти в 5 раз нарастить добычу сланцевого газа на юго-западе Китая http://www.rosbalt.ru/business/2017/02/02/1588420.html

2.2. В Азии из-за опасений перепроизводства резко подешевел СПГ http://www.rosbalt.ru/business/2017/04/14/1607785.html

2.3. США начнут поставлять в Китай говядину http://www.rosbalt.ru/world/2017/05/12/1614450.html

2.4. США обещают Китаю не вводить ограничения на поставки СПГ http://www.rosbalt.ru/business/2017/05/12/1614468.html

 

3.1. США рискуют получить в Тегеране «кровавого аятоллу» http://www.rosbalt.ru/world/2017/05/10/1612888.html

3.2. Разведка США предупредила о росте киберугрозы из РФ, Трамп уже принял меры http://www.rosbalt.ru/world/2017/05/11/1614401.html

3.3. СМИ: Россию обвинили во вмешательстве в выборы президента в Иране http://www.rosbalt.ru/world/2017/05/11/1614402.html

3.4. Лавров: Трамп готов нормализовать отношения с Россией http://www.rosbalt.ru/world/2017/05/12/1614429.html

 

4.1.  Тут должна быть еще одна новость, пока ждемс, чтобы пазл собрался.

[Вовун]

40 минут назад, Nigilist сказал(а):

2.3. США начнут поставлять в Китай говядину http://www.rosbalt.ru/world/2017/05/12/1614450.html

В школе учили, что для индусов корова – священное животное, за убийство коровы – смертная казнь, а теперь выясняется, что Индия – мировой лидер по экспорту говядины. Американские окорочка летели по миру коробками, а теперь штаты закупают птицу у китайцев. А США, являясь основным покупателем говядины из Индии, сами продают ее в Китай.

Что то не так в этом  мире с этой грёбанной глобализацией. И сделать ничего нельзя. Даже макдональдса нет в городе, в витрину которого в знак протеста можно было бы булыжник запустить. 

[Nigilist]

Только что, Вовун сказал(а):

Что то не так в этом  мире с этой грёбанной глобализацией. И сделать ничего нельзя.

Ну почему сразу нельзя. Есть два пути:

[Сов]

Все просто. Это только на первый взгляд сложно. Качественный товар покупаем, некачественный производим и продаем. В Китае пользуется спросом казахстанская продукция - ибо натуральная и качественная. Например печенье. Неужели в Китае нет дешевого печенья? Есть. Но здесь другой сегмент рынка. Наше печенье там котируется там как премиум-класс.

Есть не только два пути. Тысячи путей ведут к истине - нет времени пробовать все.