Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Два наследника, один отказывается продавать, второй угрожает судом.


Рекомендуемые сообщения

Всем доброго дня! Очень нужно Ваша помощь или совет в сложившейся ситуации. 

После смерти гражданина РК, осталась квартира и дача, есть два наследника - один гражданин РК, второй гражданин США. Оба вступили в наследство.

Гражданина РК пока не хочет продавать квартиру в связи с тем, что еще не прошел год с даты принятия наследства (если не ошибаюсь если продавать имущество до истечения года, взимается налог, верно?), в свою очередь, наследник из США, требует немедленной продажи этого имущества и раздела суммы. Угрожает судом, расходами, принудительной реализацией и т.д. 

Скажите пожалуйста, обязан ли наследник в РК продавать имущество не желая этого?? Ведь можно же воспользоваться преимущественным правом на покупку и предложить свою долю гражданину США, я правильно понимаю? И как отвечать на такие заявления гражданину РК? 

Заранее благодарю! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

насколько я понимаю, гражданину США не принципиален сам факт продажи имущества, а только получение своей доли в денежном выражении.

Поэтому можно оценить квартиру и выплатить ему 50% от стоимости не продавая квартиру.  другой вариант: выделить ему "в натуре" долю квартиры, отказаться от преимущественного права покупки (если возможности выплаты нет). сейчас проблема целую квартиру продать, а такие проблемные точно никому не нужны. а заставить реализовать имущество он не может, если нет желания у второго наследника.   

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  другой вариант: выделить ему "в натуре" долю квартиры, отказаться от преимущественного права покупки (если возможности выплаты нет) - а можно вкратце как это сделать? Буду очень признателен! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Гражданина РК пока не хочет продавать квартиру в связи с тем, что еще не прошел год с даты принятия наследства (если не ошибаюсь если продавать имущество до истечения года, взимается налог, верно?),

​Не уверена, но вроде в данном случае не должно облагаться налогом в силу пп.28, п.1, ст.156 НК РК.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

​Не уверена, но вроде в данном случае не должно облагаться налогом в силу пп.28, п.1, ст.156 НК РК.

​получение наследства налогом не облагается, а вот доход от продажи недвижимого имущества, находящегося на ПС менее года с даты регистрации - да. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гражданину РК предлагаю не заморачиваться с требованиями гражданина США. Доли у Вас определены свидетельством о праве на наследство. Пусть продает свою долю. Кто ему мешает? Заставлять Вас продавать свою долю он не может. Другое дело, что гр. США может потребовать раздела имущества (выдела доли). 

Если Вас беспокоит только вопрос налогов, то сделайте оценку и будет Вам счастье

ст. 180-1 НК РК

6. В случаях реализации индивидуального жилого дома, построенного лицом, его реализующим, а также имущества, указанного в подпунктах 1) - 7) пункта 1 настоящей статьи, полученного в виде наследования, благотворительной помощи (за исключением случая, предусмотренного пунктом 5 настоящей статьи), доходом от прироста стоимости является положительная разница между ценой (стоимостью) реализации имущества и рыночной стоимостью на реализуемое имущество на дату возникновения права собственности.

При этом такая рыночная стоимость должна быть определена налогоплательщиком не позднее срока, установленного для представления декларации по индивидуальному подоходному налогу за налоговый период, в котором реализовано такое имущество. В целях настоящего пункта рыночной стоимостью является стоимость, определенная в отчете об оценке, проведенной по договору между оценщиком и налогоплательщиком в соответствии сзаконодательством Республики Казахстан об оценочной деятельности.

 

Ведь можно же воспользоваться преимущественным правом на покупку и предложить свою долю гражданину США, я правильно понимаю? 

не правильно. право преимущественной покупки будет у Вас, когда гр. США захочет продать свою долю. он сначала должен будет предложить Вам ее выкупить.  

Изменено пользователем Борисович
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Согласно абзаца 2 статьи 9 Закона "О правовом положении иностранцев" Иностранцы могут иметь в Республике Казахстан на праве собственности жилище (за исключением временно пребывающих иностранцев) и иное имущество, иметь права автора произведений науки, литературы и искусства, открытия, изобретения, рационализаторского предложения, промышленного образца, а также иные имущественные и личные неимущественные права, за исключением случаев, установленных законодательными актами Республики Казахстан.

Соответственно, если гражданин США постоянно проживает в США и не имеет вида на жительство в Казахстане, то при получении наследства такое иностранное лицо обязано в течение одного года продать имущество (в Вашем случае часть жилого помещения) в силу п.1 ст. 252 ГК РК.   (Если по основаниям, допускаемым законодательными актами, в собственности лица оказалось имущество, которое не может ему принадлежать в силу законодательных актов, это имущество должно быть отчуждено собственником в течение одного года с момента возникновения права собственности на данное имущество, если иные сроки не предусмотрены законодательными актами. В случае, если имущество не будет отчуждено собственником в указанный срок, оно по решению суда подлежит принудительному отчуждению с возмещением собственнику стоимости имущества за вычетом затрат по его отчуждению). 

С учетом того,  что доля в квартире вряд ли кому-то будет интересна кроме Вас, есть возможность провести через частного судебного исполнителя торги и за минимальную цену купить долю гражданина США самому, тем более у Вас есть преимущественное право покупки.

Но это как один из вариантов, так как неизвестно, когда было оформлено право собственности у наследников.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

​Не уверена, но вроде в данном случае не должно облагаться налогом в силу пп.28, п.1, ст.156 НК РК.

​Я тоже согласен с тем, что в данном случае продажа квартиры и ее долей облагаться индивидуальным подоходным налогом не будет по этому основанию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Если Вас беспокоит только вопрос налогов, то сделайте оценку и будет Вам счастье

ст. 180-1 НК РК

6. В случаях реализации индивидуального жилого дома, построенного лицом, его реализующим, а также имущества, указанного в подпунктах 1) - 7) пункта 1 настоящей статьи, полученного в виде наследования, благотворительной помощи (за исключением случая, предусмотренного пунктом 5 настоящей статьи), доходом от прироста стоимости является положительная разница между ценой (стоимостью) реализации имущества и рыночной стоимостью на реализуемое имущество на дату возникновения права собственности.

При этом такая рыночная стоимость должна быть определена налогоплательщиком не позднее срока, установленного для представления декларации по индивидуальному подоходному налогу за налоговый период, в котором реализовано такое имущество. В целях настоящего пункта рыночной стоимостью является стоимость, определенная в отчете об оценке, проведенной по договору между оценщиком и налогоплательщиком в соответствии сзаконодательством Республики Казахстан об оценочной деятельности.

 

 

​Да, Вы правы, стоимость имущества, полученного в порядке наследования, не является доходом физического лица (исключается из доходов, подлежащих налогообложению, а вот если продать это имущество до истечения одного года с момента регистрации права собственности, то налогом будет облагаться разница между оценочной стоимостью на момент вступления в права наследника (регистрации недвижимости за наследником) и стоимостью реализации. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

​Я тоже согласен с тем, что в данном случае продажа квартиры и ее долей облагаться индивидуальным подоходным налогом не будет по этому основанию.

​Однако нужно учесть при этом, чтобы стоимость продаваемого имущества не превышала оценочную стоимость имущества на момент вступления наследника в свои права, если реализация будет происходить менее чем через год после регистрации недвижимого имущества.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

​Да, Вы правы, стоимость имущества, полученного в порядке наследования, не является доходом физического лица. 

​тут тоже следует сделать оговорку о том, что не является доходом для гр. РК

если гр. США - нерезидент, то

Статья 192. Доходы нерезидента из источников в Республике Казахстан

1. Доходами нерезидента из источников в Республике Казахстан признаются следующие виды доходов:

26) доходы в виде безвозмездно полученного или унаследованного имущества, в том числе работ, услуг, за исключением безвозмездно полученного имущества физическим лицом-нерезидентом от физического лица-резидента.

Стоимость безвозмездно выполненных работ, оказанных услуг определяется в размере расходов, понесенных в связи с выполнением таких работ, оказанием услуг.

Стоимость безвозмездно полученного имущества, за исключением безвозмездно выполненных работ, оказанных услуг, определяется в размере его балансовой стоимости по данным бухгалтерского учета лица, передавшего такое имущество на дату передачи имущества.

В случае невозможности определения стоимости безвозмездно полученного имущества из данных бухгалтерского учета, а также унаследованного имущества стоимость такого имущества на дату передачи или вступления в наследство устанавливается одним из следующих способов:

на основе стоимости, установленной уполномоченным государственным органом в сфере регистрации прав на недвижимое имущество по состоянию на первое января календарного года, в течение которого получено такое имущество;

на основе котировки ценной бумаги, торгуемой на казахстанской или иностранной фондовой бирже, на день получения указанной ценной бумаги (вступления) в наследство.

В случае невозможности определения стоимости безвозмездно полученного или унаследованного имущества в порядке, установленном настоящим подпунктом, стоимость определяется на основе отчета об оценке имущества;

 Таким образом, нерезидент должен оплатить 20 % за полученное наследство, а затем еще 15 % с дохода от его продажи, если таковой будет.

Единственное, может у нас какой договор есть с США, освобождающий от налога, вроде Кишиневской Конвенции 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

​ если реализация будет происходить менее чем через год после регистрации недвижимого имущества.

​это тоже существенно только для резидента

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 year later...

"насколько я понимаю, гражданину США не принципиален сам факт продажи имущества, а только получение своей доли в денежном выражении.

Поэтому можно оценить квартиру и выплатить ему 50% от стоимости не продавая квартиру."

Вопрос- квартира оценена, но почему 50% выплатить ? Есть закон или как?

В 14.05.2015 at 14:40, Anastassia Batyrbek сказал(а):

насколько я понимаю, гражданину США не принципиален сам факт продажи имущества, а только получение своей доли в денежном выражении.

Поэтому можно оценить квартиру и выплатить ему 50% от стоимости не продавая квартиру.  другой вариант: выделить ему "в натуре" долю квартиры, отказаться от преимущественного права покупки (если возможности выплаты нет). сейчас проблема целую квартиру продать, а такие проблемные точно никому не нужны. а заставить реализовать имущество он не может, если нет желания у второго наследника.   

Вопрос- квартира оценена, но почему 50% выплатить ? Есть закон или как?

Добрый день уважаемые юристы. После смерти отца доли в квартире:  6/8 мама,1/8 дочь(гражданка уже 10 лет России) и 1/8 дочь отца от первого брака(гр-ка РК). Дочери вынуждают мать продать квартиру и отдать им доли, хотя в этой квартире мать с отцом прожили всю свою жизнь. Матери 80 лет, продавать квартиру не хочет, т.к смена жительства для пожилого человека это трагедия!!! дочери  подали  в суд на вселение и суд вынес решение вселить их на 3 кв метра каждой?!!! ? Как гражданка другого государства может вселиться на 3 кв метра? Закон говорит, что не гр. РК не может???? Судья не соблюдает закон? Следующим этапом они сделали оценку кв и даже не поставили в известность мать! и подали иск о взыскании с пенсионерки их доли в денежном выражении! Скажите ,может ли суд принудить выплатить по этой оценке пенсионерку, если у нее нет этих денег? А путем продажи квартиры с торгов тем самым оставив старого человека на улице ей некому помочь, что делать она в отчаянии, что останется без жилья? Помогите советом пожалуйста, что делать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну во-первых дождаться судебного заседания, заявить о не согласии с актом оценки. Заявить ходатайство о привлечении эксперта оценщика и оценить квартиру по реальной рыночной стоимости. Затем просить суд предоставить отсрочку или рассрочку исполнения решения суда и постепенно выплачивать. Просто надо понимать о каких суммах идет речь.

Касательно вселения - норма жилья 15 кв.м. на человека не распространяется на членов семьи. Поэтому можно вселиться и на 3 кв.м. Если были не согласны с решением суда -необходимо было обжаловать в апелляционном порядке. Касательно гражданки другого государства - она должна была продать свою долю в течении года с момента утраты гражданства РК и получения гражданства другого государства. Другие собственники квартиры имеют преимущественное право покупки, но не обязаны выкупать эту долю.

Статья 216 ГК . Преимущественное право покупки

1. При продаже доли в праве долевой собственности постороннему лицу остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли по цене, за которую она продается, и на прочих равных условиях, кроме случая продажи с публичных торгов. Публичные торги для продажи доли в праве долевой собственности при отсутствии согласия на это всех участников долевой собственности могут проводиться в случаях, предусмотренных пунктом 2 статьи 222 настоящего Кодекса, и в иных случаях, предусмотренных законодательными актами.

2. Продавец доли обязан известить в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю постороннему лицу с указанием цены и других условий, на которых продает ее. Если остальные участники долевой собственности откажутся от покупки или не приобретут продаваемую долю в праве собственности на недвижимое имущество в течение месяца, а в отношении прочего имущества в течение десяти дней со дня получения извещения, продавец вправе продать свою долю любому лицу.

3. При продаже доли с нарушением преимущественного права покупки любой другой участник долевой собственности имеет право в течение трех месяцев требовать в суде перевода на него прав и обязанностей покупателя.

А что, других родственников/знакомых нет, кто выкупил бы доли дочерей для матери? Хотя с такими дочерьми..и врагов не надо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Сов сказал(а):

Ну во-первых дождаться судебного заседания, заявить о не согласии с актом оценки. Заявить ходатайство о привлечении эксперта оценщика и оценить квартиру по реальной рыночной стоимости. Затем просить суд предоставить отсрочку или рассрочку исполнения решения суда и постепенно выплачивать. Просто надо понимать о каких суммах идет речь.

Касательно вселения - норма жилья 15 кв.м. на человека не распространяется на членов семьи. Поэтому можно вселиться и на 3 кв.м. Если были не согласны с решением суда -необходимо было обжаловать в апелляционном порядке. Касательно гражданки другого государства - она должна была продать свою долю в течении года с момента утраты гражданства РК и получения гражданства другого государства. Другие собственники квартиры имеют преимущественное право покупки, но не обязаны выкупать эту долю.

Статья 216 ГК . Преимущественное право покупки

1. При продаже доли в праве долевой собственности постороннему лицу остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли по цене, за которую она продается, и на прочих равных условиях, кроме случая продажи с публичных торгов. Публичные торги для продажи доли в праве долевой собственности при отсутствии согласия на это всех участников долевой собственности могут проводиться в случаях, предусмотренных пунктом 2 статьи 222 настоящего Кодекса, и в иных случаях, предусмотренных законодательными актами.

2. Продавец доли обязан известить в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю постороннему лицу с указанием цены и других условий, на которых продает ее. Если остальные участники долевой собственности откажутся от покупки или не приобретут продаваемую долю в праве собственности на недвижимое имущество в течение месяца, а в отношении прочего имущества в течение десяти дней со дня получения извещения, продавец вправе продать свою долю любому лицу.

3. При продаже доли с нарушением преимущественного права покупки любой другой участник долевой собственности имеет право в течение трех месяцев требовать в суде перевода на него прав и обязанностей покупателя.

А что, других родственников/знакомых нет, кто выкупил бы доли дочерей для матери? Хотя с такими дочерьми..и врагов не надо.

Благодарю за ответ.

1. Оценили они в 23 000 000 тг соответственно обеим по 1\8 - 2 782 368 в общей массе 5 564 750, где пенсионерки взять такие деньги. Но это не самое главное, мать согласна продать эту квартиру.Главное что по этой цене продать кв не возможно - ей красная цена 15 000 000 -квартира совок!!! Но для нее это, равносильно , что с жизнью распрощаться, 80 лет, всю жизнь на одном месте! 

2. Родственников нет, кто бы мог выкупить, вот поэтому они зная, что ее защитить некому и таскают по судам, запугивают, а на адвокатов нет денег. Были сбережения потратила на адвоката и суд все равно вынес решение вселить.

Вот теперь запугивают, что если не выплатит им по суду деньги, квартиру продадут с торгов.

Я не совсем простите поняла, так все- таки может, если суд определит выплатить им их доли, квартира уйти с торгов  за копейки? И она может останется без жилья? Или все-таки суд может взять во внимание, что это ее единственное жилье?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну а до кучи, чтобы жизнь медом не казалась дочкам, подать от бабули заявление по ст.ст. 145, 146 Кодекса РК "О браке и семье" и взыскать с алчных теток алименты и прочие расходы на содержание матери. А там, глядишь и отстанут от матушки, чтобы не платить ежемесячно. Ну и 6/8 бабушкиной доли завещать третьему лицу или, во всяком случае, дочкам об этом сказать, чтоб призадумались. Как мыслите, коллеги по семейным спорам? Может поможем бабульке ? Я готов бесплатно участвовать. Крови попорчу 100%.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, B-52 сказал(а):

...Ну и 6/8 бабушкиной доли завещать третьему лицу ...

Не просто третьему лицу, а другу юнности воо-о-от с таким ножичком. Только освободившемуся. Без жилья. Они ему сами 6/8 отдадут на 23 февраля.

Простите за флуд - не понимаю, как дети могут так поступать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я вам очень благодарна за участие очень буду признательна любой помощи.

12 часа назад, B-52 сказал(а):

Ну а до кучи, чтобы жизнь медом не казалась дочкам, подать от бабули заявление по ст.ст. 145, 146 Кодекса РК "О браке и семье" и взыскать с алчных теток алименты и прочие расходы на содержание матери. А там, глядишь и отстанут от матушки, чтобы не платить ежемесячно. Ну и 6/8 бабушкиной доли завещать третьему лицу или, во всяком случае, дочкам об этом сказать, чтоб призадумались. Как мыслите, коллеги по семейным спорам? Может поможем бабульке ? Я готов бесплатно участвовать. Крови попорчу 100%.

Как мне с вами связаться ведь суд у нее уже завтра, что и как прошло могу сообщить только завтра.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В личном сообщении контакты отправил. Завтра попросите отложить заседание, в связи с тем, что новому представителю необходимо ознакомиться с материалами. Вы кто бабушке? Суд какого района и, кстати, не увидел города. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 year later...
В 08.02.2017 в 20:28, B-52 сказал:

В личном сообщении контакты отправил. Завтра попросите отложить заседание, в связи с тем, что новому представителю необходимо ознакомиться с материалами. Вы кто бабушке? Суд какого района и, кстати, не увидел города. 

Здравствуйте.  Можно  с вами связаться. 160287n@mail.ru Надежда 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования