Новый трудовой договор 2016

[ОТТО 1945]

2 минуты назад, Nat&Ali сказал(а):

т.е.е необходимо было указать  в заголовке укажу:

Трудовой договор

(приложение к дополнению №.. )

тут есть два варианта, первый, составляем дополнительное соглашение и в нем указываем что вносим изменения и дополнения в ранее подписанный договор, путем составления его в новой, нижеуказанной редакции, соответственно сам трудовой договор идет в этом же документе, но ниже, второй вариант, делаем дополнительное соглашение, с тем же содержанием, что указано выше, но прописываем, что трудовой договор в новой редакции изложен в приложении к данному дополнительному соглашению, и в этом случае, можно было бы составить трудовой договор отдельно от дополнительного соглашения, но с обязательном указанием в трудовом договоре (скажем в верхнем правом углу), что данный договор является приложением к дополнительному соглашению 

[КараКурт]

5 минут назад, Nat&Ali сказал(а):

Трудовой договор

(приложение к дополнению №.. )

не совсем, скорее так:

Дополнительное соглашение №____ от "___"______201__г.

к трудовому договору №_______ от "___"______201__г.

в котором в преамбуле пишите в связи с изменением законодательства утверждаем в данном допсоглашении текст трудового договора изложить в следующей редакции:

[Nat&Ali]

9 часов назад, ОТТО 1945 сказал(а):

тут есть два варианта, первый, составляем дополнительное соглашение и в нем указываем что вносим изменения и дополнения в ранее подписанный договор, путем составления его в новой, нижеуказанной редакции, соответственно сам трудовой договор идет в этом же документе, но ниже, второй вариант, делаем дополнительное соглашение, с тем же содержанием, что указано выше, но прописываем, что трудовой договор в новой редакции изложен в приложении к данному дополнительному соглашению, и в этом случае, можно было бы составить трудовой договор отдельно от дополнительного соглашения, но с обязательном указанием в трудовом договоре (скажем в верхнем правом углу), что данный договор является приложением к дополнительному соглашению 

 

9 часов назад, КараКурт сказал(а):

не совсем, скорее так:

Дополнительное соглашение №____ от "___"______201__г.

к трудовому договору №_______ от "___"______201__г.

в котором в преамбуле пишите в связи с изменением законодательства утверждаем в данном допсоглашении текст трудового договора изложить в следующей редакции:

Спасибо

Всем большое спасибо. Буду исправлять первую страницу ТД - дописываю "Приложение к доп.согл.".

[Janar]

15.02.2008 жылғы № 14/08 Еңбек шартына № ___  Қосымша келісім / Дополнительное соглашение № ___  к  Трудовому договору № 14/08 от 15.02.2008 года ТОО «123», созданное и действующее по законам Республики Казахстан, номер государственной регистрации юридического лица №   11111-1910-АО от 20 марта 2006 года, имеющее зарегистрированный офис в г.Алматы, 0500000, ул.123, 90, именуемое в дальнейшем «Работодатель», в лице Директора Пак И.И., действующей на основании  Устава, с одной стороны, и, Иванов Иван Иванович, именуемая/мый   в дальнейшем «Работник», реквизиты,  с другой стороны, заключили настоящее Дополнительное соглашение к Трудовому договору № 14/08 от 15.02.2008 года о нижеследующем: Трудовой договор № 14/08 от 15.02.2018 года изложить в следующей редакции: Еңбек шарты / Трудовой договор № 14/08 Біз, төменде қол қоюшылар/Мы нижеподписавшиеся: ...

[Nat&Ali]

9 часов назад, Janar сказал(а):

15.02.2008 жылғы № 14/08 Еңбек шартына № ___  Қосымша келісім / Дополнительное соглашение № ___  к  Трудовому договору № 14/08 от 15.02.2008 года ТОО «123», созданное и действующее по законам Республики Казахстан, номер государственной регистрации юридического лица №   11111-1910-АО от 20 марта 2006 года, имеющее зарегистрированный офис в г.Алматы, 0500000, ул.123, 90, именуемое в дальнейшем «Работодатель», в лице Директора Пак И.И., действующей на основании  Устава, с одной стороны, и, Иванов Иван Иванович, именуемая/мый   в дальнейшем «Работник», реквизиты,  с другой стороны, заключили настоящее Дополнительное соглашение к Трудовому договору № 14/08 от 15.02.2008 года о нижеследующем: Трудовой договор № 14/08 от 15.02.2018 года изложить в следующей редакции: Еңбек шарты / Трудовой договор № 14/08 Біз, төменде қол қоюшылар/Мы нижеподписавшиеся: ...

Большое спасибо ))))))))))))

[JusiLower]

Уважаемые коллеги!!!

Вопрос такой. 

статья 8 ГПК РК 

Статья 8. Судебная защита прав, свобод и законных интересов лица

 

1. Каждый вправе в порядке, установленном настоящим Кодексом, обратиться в суд за защитой нарушенных или оспариваемых прав, свобод или законных интересов.

6. Если законом установлен или договором предусмотрен досудебный порядок урегулирования спора для определенной категории дел, обращение в суд может быть после соблюдения этого порядка.

 

Трудовой Кодекс 

Статья 159. Порядок рассмотрения индивидуального трудового спора

1. Индивидуальные трудовые споры рассматриваются согласительными комиссиями, а по неурегулированным вопросам либо неисполнению решения согласительной комиссии - судами, за исключением субъектов малого предпринимательства и руководителей исполнительного органа юридического лица.

2. Согласительная комиссия является постоянно действующим органом, создаваемым в организации, ее филиалах и представительствах на паритетных началах из равного числа представителей от работодателя и работников.

Работник подал иск в суд о выплате зарплаты за 4 месяца (была задержка) не обращаясь в согласительную комиссию, да у нас и нет такой комиссии. Можем ли мы ссылаясь на ст.8 ГПК и ст. 159 ТК как -то этот вопрос снивелировать?

 

 

[Пятачок]

Идите на мировое соглашение и выплачивайте работнику задолженность по зар.плате и проценты за просрочку. Больше никак....

[ОТТО 1945]

14 часа назад, JusiLower сказал(а):

как -то этот вопрос снивелировать?

если вы не субъект малого бизнеса, то конечно вы вправе требовать от суда оставить иск без рассмотрения, возврата искового заявления (п.п. 1 . п.1. ст. 270, п.п. 1. п.1. ст. 152 ГПК РК), сославшись при этом на положения п. 6. ст. 8 ГПК, п.п. 6 п. 1. ст. 148 и п.п.5 .п.1. ст. 149 ГПК РК - не мог же он в иске указать, что досудебное было и уж тем более приложить документы, касательно комиссии, то можете ее просто создать под это дело.  

[JusiLower]

1 час назад, ОТТО 1945 сказал(а):

если вы не субъект малого бизнеса, то конечно вы вправе требовать от суда оставить иск без рассмотрения, возврата искового заявления (п.п. 1 . п.1. ст. 270, п.п. 1. п.1. ст. 152 ГПК РК), сославшись при этом на положения п. 6. ст. 8 ГПК, п.п. 6 п. 1. ст. 148 и п.п.5 .п.1. ст. 149 ГПК РК - не мог же он в иске указать, что досудебное было и уж тем более приложить документы, касательно комиссии, то можете ее просто создать под это дело.  

Была переписка в электронном виде и по Вацапу. Все сообщения он сохранил и приложил к иску. Более того, кадровичка умудрилась написать , что она понимает, что идет нарушение ТК, но руководство требует решение для выплаты задолженности.

.

 

[ОТТО 1945]

Только что, JusiLower сказал(а):

но руководство требует решение для выплаты задолженности.

странное у вас руководство, если вы на стороне работодателя, то можете не педалировать в суде, то обстоятельство, что вообще-то нужно сначала все таки СК, а потом в суд, в таких ситуациях действительно лучше до суда решить вопрос, потому как есть возможность чутка сэкономить, а в суде вам еще и пеню по полной заставят платить и судебные расходы, в том числе и на адвоката, может работник в качестве правозащитника Плевако из того света вытащить, заставят вас потом его услуги дореволюционными рублями выплачивать  

[JusiLower]

1 минуту назад, ОТТО 1945 сказал(а):

странное у вас руководство, если вы на стороне работодателя, то можете не педалировать в суде, то обстоятельство, что вообще-то нужно сначала все таки СК, а потом в суд, в таких ситуациях действительно лучше до суда решить вопрос, потому как есть возможность чутка сэкономить, а в суде вам еще и пеню по полной заставят платить и судебные расходы, в том числе и на адвоката, может работник в качестве правозащитника Плевако из того света вытащить, заставят вас потом его услуги дореволюционными рублями выплачивать  

НУ точно. Я пришел в эту контору только неделю назад, а тут такие сюрпризы. Написал служебку руководству с указанием расходов, дополнительные будут еще и судебнрому исполнителю платить. А мальчик, который в суд подал, грозился включить моральный ущерб и расходы на представителя. Вот блин то. Придется снова искать новое место работы.

[N E O]

17 часов назад, JusiLower сказал(а):

Работник подал иск в суд о выплате зарплаты за 4 месяца (была задержка) не обращаясь в согласительную комиссию, да у нас и нет такой комиссии. Можем ли мы ссылаясь на ст.8 ГПК и ст. 159 ТК как -то этот вопрос снивелировать?

Если, Работник не предоставит суду доказательство того, что им предпринимались меры по досудебному урегулированию спора через согласительную комиссию, то скорее всего (с вероятностью 100%), суд не будет рассматривать иск Работника, предложив ему обратиться за разрешением спора в согласительную комиссию. Возможно у Работодателя не создана такая комиссия, но опять же, суд не располагает такими сведениями (не будет же он ссылаться на простые слова Работника). Поэтому, лучше всего обратиться за разрешением спора в согласительную комиссию (даже если Работник знает что ее не существует), и не получив ответа, в установленные законодательством сроки, снова обратиться в суд с предоставлением доказательства того, что Работник обращался в согласительную комиссию (заявление с входящим штампом организации и т.п.).

У меня на практике уже был такой случай в Алмалинском рай/суде Алматы, когда суд "завернул обратно" иск нашего работника к организации, предложив ему сначала обратиться в согласительную комиссию.

P.S. Если, вопрос задан с позиции Работодателя, то несоблюдение Работником досудебного порядка урегулирования спора всего лишь отложит на определенный срок судебное разбирательство. Поэтому, это ни есть панацея от уклонения от ответственности.  

ПриЁм....       

Изменено 13 Июля 2017 пользователем N E O

[Джо Блэк]

1 час назад, JusiLower сказал(а):

Была переписка в электронном виде и по Вацапу. Все сообщения он сохранил и приложил к иску. Более того, кадровичка умудрилась написать , что она понимает, что идет нарушение ТК, но руководство требует решение для выплаты задолженности.

[Камилла]

1 час назад, JusiLower сказал(а):

Была переписка в электронном виде и по Вацапу. Все сообщения он сохранил и приложил к иску. Более того, кадровичка умудрилась написать , что она понимает, что идет нарушение ТК, но руководство требует решение для выплаты задолженности.

Я думаю в суде не будут давать оценку переписки по ватсаппу, поскольку кому принадлежит данный номер неизвестно. Может это просто подстава. 

[N E O]

1 час назад, Джо Блэк сказал(а):

Что тут смешного? ))))

Мы, к примеру, тоже использовали переписку по ватсапу, в качестве доказательства того, что работник требовал деньги от подопечных лиц (в виде скриншотов). Суд принял такое доказательство и более того, решение было принято с учетом такого доказательства.     

[Джо Блэк]

Кретинизм кадровика 

6 минут назад, N E O сказал(а):

Мы, к примеру, тоже использовали переписку по ватсапу, в качестве доказательства того, что работник требовал деньги от подопечных лиц (в виде скриншотов). Суд принял такое доказательство и более того, решение было принято с учетом такого доказательства.  

А как вы доказали что номер в переписке принадлежит именно вашему работнику? Если есть решение суда выложите сюда пожалуйста )

Потому что тут Камилла думает иначе:

1 час назад, Камилла сказал(а):

Я думаю в суде не будут давать оценку переписки по ватсаппу, поскольку кому принадлежит данный номер неизвестно. Может это просто подстава. 

 

[N E O]

1 час назад, Джо Блэк сказал(а):

А как вы доказали что номер в переписке принадлежит именно вашему работнику? Если есть решение суда выложите сюда пожалуйста )

Потому что тут Камилла думает иначе:

2 часа назад, Камилла сказал(а):

Ок, постараюсь скинуть решение (если получу добро от руководителя).

 

 

 

[Камилла]

2 минуты назад, N E O сказал(а):

Ок, постараюсь скинуть решение (если получу добро от руководителя).

Да, ладно в данном случае можно и умолчать, не обязательно доносить до руководства. Удалите корректором либо маркером наименование организации и все, фио.  

[N E O]

22 часа назад, Камилла сказал(а):

Да, ладно в данном случае можно и умолчать, не обязательно доносить до руководства. Удалите корректором либо маркером наименование организации и все, фио.  

Вообще то я и есть руководство )))). Решил вчера взять "тайм аут", нужно было по делам выехать в город. 

[Камилла]

35 минут назад, N E O сказал(а):

Вообще то я и есть руководство )))). Решил вчера взять "тайм аут", нужно было по делам выехать в город. 

Тогда будьте к нам снисходительны и выложите решение суда на обозрение. Хочется увидеть и учесть на каком основании суд имеет возможность приобщить к материалам дела переписку по ватсаппу в качестве доказательства. 

[N E O]

17 минут назад, Камилла сказал(а):

Тогда будьте к нам снисходительны и выложите решение суда на обозрение. Хочется увидеть и учесть на каком основании суд имеет возможность приобщить к материалам дела переписку по ватсаппу в качестве доказательства. 

 

скриншот 14.07.PDF

[Ole Lukkoje]

13 минуты назад, N E O сказал(а):

 

скриншот 14.07.PDF

Прям буквально исполнили просьбу Камиллы) Блин, живем в век технологий

Жаль, что преподватель не обратился за квалифицированной юридической помощью.

 

[N E O]

8 минут назад, Ole Lukkoje сказал(а):

Прям буквально исполнили просьбу Камиллы) Блин, живем в век технологий

Жаль, что преподватель не обратился за квалифицированной юридической помощью.

 

самому смешно было пока чиркал )))))))))))))))))

На счет квалифицированной помощи....Интересы Работника представлял адвокат (раза 2-3 приходил на процесс). Здесь необходимо учитывать, что помимо скриншотов были и другие доказательства. Ну а в целом обеспечить доказательства, подобно скриншотам, можно прибегнув к услугам нотариуса. Эту тему обсуждали вот здесь....    

 

 

 

Изменено 14 Июля 2017 пользователем N E O

[Джо Блэк]

Да там судье глубоко п..... было на достоверность  доказательств ) 

Истцу надо было написать ходатайство о фальсификации по ст.68 гпк... докажи потом.

А вообще в таких случаях всегда поможет пЭйнт) так на будущее!

 

[Referi]

34 минуты назад, N E O сказал(а):

 

скриншот 14.07.PDF

Прям адский ад )))

Ватсап - сила!