Разъясните основания отказа юстиции в регистрации недвижимого имущества

[wife]

Уважаемые, разъясните, пожалуйста, как поступить в сложившейся ситуации. Неделю назад нами с супругом был нотариально оформлен раздел имущества, включая недвижимость.  На протяжении нескольких дней нотариус  не может отправить договор на регистрацию ввиду того,что база постоянно зависает. Я отправилась в ЦОН подать документы на регистрацию. ЦОН,ссылаясь на Закон РК " О госрегистрации прав на недвижимое имущество" (!),отказывается вообще принимать документы, обоснуя тем, что этим должен заниматься нотариус. В связи со сбоем в базе, нотариус сделать этого не может. Каждый день программисты обещают устранить сбой в течении 16 рабочих часов. Это может продолжаться еще долго. В Законе я нигде не нашла оснований для отказа приема документов ЦОНом ввиду того,что сделка удостоверена нотариусом и подлежит только электронной регистрации. Плюс ко всему нотариус предупредил,что пару недель назад был такой прецедент. Юстиция отказалась регистрировать при разделе имущества собственника, т.к. ранее он являлся титульным, т.е. купля-продажа недвижимости  первоначально оформлялась на имя супруги в период брака. И поскольку она ранее указана как собственник, то после раздела юстиция перерегистрацию делать не посчитали нужным. Далее перерегистрации добились, но боюсь тоже оказаться в подобной ситуации. Сегодня был очередной скандал в ЦОНе и документы у меня опять принять отказались, не давая никаких письменных уведомлений. Как поступить?

[VVM]

13 минуты назад, wife сказал(а):

Как поступить?

Надо смотреть стандарт гос. услуги.
и здесь см. http://online.zakon.kz/Document/?doc_id=31999789#pos=1;-277

[wife]

1 час назад, VVM сказал(а):

Надо смотреть стандарт гос. услуги.
и здесь см. http://online.zakon.kz/Document/?doc_id=31999789#pos=1;-277

Спасибо, у меня,к сожалению, только демо-версия. И все-таки, как трактовать ст. 22 п.1 Закона РК "О госрегистрации прав на недвижимое имущество"?

Статья 22. Подача заявления о государственной регистрации прав на недвижимое имущество

В пункт 1 внесены изменения в соответствии с Законом РК от 27.04.12 г. № 15-V (введены в действие с 1 января 2013 года) (см. стар. ред.); Законом РК от 29.12.14 г. № 269-V (см. стар. ред.)

1. В тех случаях, когда права (обременения прав) возникают на основании сделки, удостоверенной в нотариальном порядке, регистрация осуществляется по заявлению любой стороны (участника) сделки.

Электронная регистрация осуществляется без заявления участников сделки.

Т.е. Закон оставляет право даже при регистрации сделки нотариусом, регистрировать свое право самостоятельно?

 

[TOP_lawyer]

узнайте у нотариуса кто регистратор в Юстиции и езжайте в Юстицию, потому что могут быть другие причины что юстиция не регистрирует, но и не отказывает, а просто возвращает документы, поданные нотариусом.Сталкивалась и не раз

А в ЦОНе если не принимают, то пусть дадут отказ в принятии, но лучше на прямую через юстицию решать этот вопрос

[Man law]

9 часов назад, wife сказал(а):

Т.е. Закон оставляет право даже при регистрации сделки нотариусом, регистрировать свое право самостоятельно?

Вы абсолютно правы. Обратитесь в ЦОН и при очередном отказе в приёме документов требуйте письменное уведомление с указанием причин отказа, предусмотренное п.2 ст.25 Закона "О регистрации прав на недвижимое имущество". Как действовать дальше будет понятно после получения уведомления.

[wife]

Ой, люди, человеки!!! Уже всю кровь мне выпили. ЦОН отказывает дать уведомление об отказе, говорят, что могут отказать только когда не полный пакет документов. Привезла с собой Закон о госрегистрации прав на недвиж имущество. Показываю статью. Мне говорят,что они работают по стандартам и в общем на Закон им сами понимаете. Поехали в юстицию. Там сказали, пусть регистрирует нотариус, это его проблемы,что база не работает. В общем, будем с нотариусом дальше добиваться. Беспредел! Как же так?! Бывают технические накладки, форс-мажорные ситуации, т.е. если нотариус,не дай Бог, уехал, заболел и не успел зарегистрировать?!   

[VVM]

38 минут назад, wife сказал(а):

они работают по стандартам и в общем на Закон им сами понимаете.

Так надо же сам стандарт и посмотреть. Вы оформляете Государственную регистрацию прав (обременений) на недвижимое имущество?
См. http://con.gov.kz/gosudarstvennye-uslugi/detail.php?ID=1385

Приложение 1          
к приказу Министра юстиции   
Республики Казахстан     
от 28 апреля 2015 года № 246

Стандарт государственной услуги
«Государственная регистрация прав (обременений)
на недвижимое имущество»

      Сноска. Приложение 1 в редакции приказа Министра юстиции РК от 27.01.2016 № 41 (вводится в действие с 01.03.2016).

 

5. Форма оказания государственной услуги – электронная (частично автоматизированная) и (или) бумажная.
      6. Результатом оказания государственной услуги при обращении: 
      1) в Государственную корпорацию является правоустанавливающий документ с отметкой о произведенной государственной регистрации прав (обременений) на недвижимое имущество или приостановлении регистрации или письменный мотивированный ответ об отказе в оказании государственной услуги, по основаниям, предусмотренным пунктом 10 настоящего стандарта государственной услуги, а также выдача свидетельства о государственной регистрации (на бумажном носителе) в случаях, предусмотренных законодательными актами Республики Казахстан;
      2) на портал за электронной регистрацией является направление уведомления о регистрации или приостановлении регистрации или письменный мотивированный ответ об отказе в оказании государственной услуги, в случаях и по основаниям, предусмотренных пунктом 10 настоящего стандарта государственной услуги в форме электронных документов, удостоверенных электронно-цифровой подписью (далее – ЭЦП) уполномоченного должностного лица.
      При предоставлении мотивированного ответа об отказе в оказании государственной услуги, документ об оплате сбора за регистрацию может быть предъявлен услугополучателем при повторной подаче документов на регистрацию.
      Форма предоставления результата оказания государственной услуги - электронная и бумажная.
      Результат оказания государственной услуги при электронной регистрации услугодателем направляется в ЕНИС, на портал в «личный кабинет» услугополучателя и на электронные адреса участников сделки (при наличии).

1 час назад, Man law сказал(а):

Как действовать дальше будет понятно после получения уведомления.

Если не дают письменный отказ. Надо обратиться на сайты http://1414.kz/ru/ или http://con.gov.kz/, или позвонить по тел. 1414. Все это можно сделать параллельно. Через egov.kz написать заявление с описанием всех предоставленных неудобств в Министерство информации и коммуникаций РК. Очень даже помогает.

[wife]

13 минуты назад, VVM сказал(а):

Так надо же сам стандарт и посмотреть. Вы оформляете Государственную регистрацию прав (обременений) на недвижимое имущество?
См. http://con.gov.kz/gosudarstvennye-uslugi/detail.php?ID=1385

Приложение 1          
к приказу Министра юстиции   
Республики Казахстан     
от 28 апреля 2015 года № 246

Стандарт государственной услуги
«Государственная регистрация прав (обременений)
на недвижимое имущество»

      Сноска. Приложение 1 в редакции приказа Министра юстиции РК от 27.01.2016 № 41 (вводится в действие с 01.03.2016).

 

5. Форма оказания государственной услуги – электронная (частично автоматизированная) и (или) бумажная.
      6. Результатом оказания государственной услуги при обращении: 
      1) в Государственную корпорацию является правоустанавливающий документ с отметкой о произведенной государственной регистрации прав (обременений) на недвижимое имущество или приостановлении регистрации или письменный мотивированный ответ об отказе в оказании государственной услуги, по основаниям, предусмотренным пунктом 10 настоящего стандарта государственной услуги, а также выдача свидетельства о государственной регистрации (на бумажном носителе) в случаях, предусмотренных законодательными актами Республики Казахстан;
      2) на портал за электронной регистрацией является направление уведомления о регистрации или приостановлении регистрации или письменный мотивированный ответ об отказе в оказании государственной услуги, в случаях и по основаниям, предусмотренных пунктом 10 настоящего стандарта государственной услуги в форме электронных документов, удостоверенных электронно-цифровой подписью (далее – ЭЦП) уполномоченного должностного лица.
      При предоставлении мотивированного ответа об отказе в оказании государственной услуги, документ об оплате сбора за регистрацию может быть предъявлен услугополучателем при повторной подаче документов на регистрацию.
      Форма предоставления результата оказания государственной услуги - электронная и бумажная.
      Результат оказания государственной услуги при электронной регистрации услугодателем направляется в ЕНИС, на портал в «личный кабинет» услугополучателя и на электронные адреса участников сделки (при наличии).

Вы знаете, насколько я поняла их "логику", они уцепились за эту часть:

2. Порядок оказания государственной услуги

      4. Сроки оказания государственной услуги:
      1) с момента сдачи пакета документов услугополучателем при обращении в Государственную корпорацию:
      по государственной регистрации возникновения, изменения или прекращения прав (обременений прав) на недвижимое имущество и иных объектов государственной регистрации – в течение трех рабочих дней с момента поступления заявления услугодателю, (день приема документов не входит в срок оказания государственной услуги);
      по государственной регистрации прав на недвижимое имущество в ускоренном порядке – на следующий рабочий день с момента поступления заявления в Государственную корпорацию (если в Государственной корпорации заявление принято после 18 часов или в субботу, то исчисление срока для услугодателя начинается на следующий рабочий день);
      по регистрации обременений (прекращений обременений), налагаемых государственными органами и иными уполномоченными лицами, а также юридических притязаний с момента поступления заявления услугополучателя – исполняется немедленно (исполненные документы выдаются услугополучателю не позднее одного рабочего дня с момента поступления заявления услугодателю);
      при регистрации впервые, возникающего права на объекты недвижимого имущества общей площадью более 1000 квадратных метров на основании акта государственной приемочной комиссии (а в установленных государственными нормативами случаях акт приемочной комиссии) о приемке построенного объекта в эксплуатацию и относящиеся к первой категории сложности, выдается на второй рабочий день.
      Категории сложности объекта недвижимого имущества отражается в техническом паспорте.
      Оказание государственной услуги приостанавливается не более чем на один месяц в следующих случаях:
      1) по постановлению (определению) суда на основании исковых и иных заявлений (жалоб), поданных в суд;
      2) в соответствии с актами прокурорского надзора до устранения нарушения закона;
      3) в соответствии с Законом Республики Казахстан от 28 августа 2009 года «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных незаконным путем, и финансированию терроризма»;
      4) непредставления услугополучателем всех документов, предусмотренных пунктом 9 настоящего стандарта государственной услуги, если отсутствие необходимых документов не явилось основанием для отказа в приеме документов на регистрацию;
      5) для получения разъяснений или истребования от государственных органов необходимой информации в связи с ее отсутствием в документах, исходящих от таких органов, или наличием противоречий в таких документах, если указанные обстоятельства не явились основаниями для отказа в приеме документов на регистрацию;
      6) при несоответствии объекта регистрации, устанавливаемого на основании правоустанавливающих документов, и объекта регистрации, указанного в заявлении, для устранения противоречия между ними.
      Решение о приостановлении оказания государственной услуги принимается услугодателем с момента приема документов, но не позднее истечения срока оказания государственной услуги.
      При приостановлении оказания государственной услуги услугодатель направляет в Государственную корпорацию, в единую нотариальную информационную систему (далее – ЕНИС), на портал в личный кабинет услугополучателя и электронные адреса участников сделки (при наличии) письменное уведомление с указанием причин и сроков приостановления для последующей выдачи уведомления услугополучателю (уполномоченному представителю услугополучателя).
      По сделкам, удостоверенным нотариусом государственная услуга оказывается нотариусами путем взаимодействия ЕНИС и направления электронной копии правоустанавливающего документа в информационную систему правового кадастра (далее – электронная регистрация).
      При электронной регистрации при отсутствия подтверждения об оплате сбора через платежный шлюз «электронного правительства» (далее – ПШЭП) в течение трех рабочих дней с момента получения электронного запроса, в государственной базе данных «регистра недвижимости» (далее – ГБД РН) оказание государственной услуги автоматически приостанавливается.
      2) максимально допустимое время ожидания для сдачи пакета документов услугополучателем услугодателю – 20 минут;
      3) максимально допустимое время обслуживания услугополучателя – 20 минут.
      С момента обращения услугополучателя к нотариусу, электронная регистрация оказывается в течение одного рабочего дня с момента поступления в информационную систему ГБД РН подтверждения об оплате сбора или освобождении от оплаты сбора за государственную регистрацию.

 

     Им плевать,что эта цитата носит разъяснительный характер. Т.е. там не прописано,что "если сделка удостоверена нотариусом, то она подлежит ТОЛЬКО электронной регистрации".

[VVM]

6 минут назад, wife сказал(а):

С момента обращения услугополучателя к нотариусу, электронная регистрация оказывается в течение одного рабочего дня с момента поступления в информационную систему ГБД РН подтверждения об оплате сбора или освобождении от оплаты сбора за государственную регистрацию.

Вы оплату произвели?

[wife]

1 минуту назад, VVM сказал(а):

Вы оплату произвели?

Нет, не можем. Из-за программного сбоя операцию произвести не можем,чтобы получить квитанцию. Нотариус вчера при мне раз 15 пыталась документ отправить. Идет сбой на одном и том же месте. Звонили программистам ИНИС, все время обещают решить проблему в течении 16 рабочих часов. 

[DjeSoP]

46 минут назад, VVM сказал(а):

Если не дают письменный отказ. Надо обратиться на сайты http://1414.kz/ru/ или http://con.gov.kz/, или позвонить по тел. 1414. Все это можно сделать параллельно. Через egov.kz написать заявление с описанием всех предоставленных неудобств в Министерство информации и коммуникаций РК. Очень даже помогает.

помоему вам дали самый подходящий ответ.

[wife]

15 минут назад, Remad сказал(а):

помоему вам дали самый подходящий ответ.

Согласна. Если сегодня не получится, попробуем зайти с этой стороны.

1 час назад, VVM сказал(а):

Так надо же сам стандарт и посмотреть. Вы оформляете Государственную регистрацию прав (обременений) на недвижимое имущество?
См. http://con.gov.kz/gosudarstvennye-uslugi/detail.php?ID=1385

Приложение 1          
к приказу Министра юстиции   
Республики Казахстан     
от 28 апреля 2015 года № 246

Стандарт государственной услуги
«Государственная регистрация прав (обременений)
на недвижимое имущество»

      Сноска. Приложение 1 в редакции приказа Министра юстиции РК от 27.01.2016 № 41 (вводится в действие с 01.03.2016).

 

5. Форма оказания государственной услуги – электронная (частично автоматизированная) и (или) бумажная.
      6. Результатом оказания государственной услуги при обращении: 
      1) в Государственную корпорацию является правоустанавливающий документ с отметкой о произведенной государственной регистрации прав (обременений) на недвижимое имущество или приостановлении регистрации или письменный мотивированный ответ об отказе в оказании государственной услуги, по основаниям, предусмотренным пунктом 10 настоящего стандарта государственной услуги, а также выдача свидетельства о государственной регистрации (на бумажном носителе) в случаях, предусмотренных законодательными актами Республики Казахстан;
      2) на портал за электронной регистрацией является направление уведомления о регистрации или приостановлении регистрации или письменный мотивированный ответ об отказе в оказании государственной услуги, в случаях и по основаниям, предусмотренных пунктом 10 настоящего стандарта государственной услуги в форме электронных документов, удостоверенных электронно-цифровой подписью (далее – ЭЦП) уполномоченного должностного лица.
      При предоставлении мотивированного ответа об отказе в оказании государственной услуги, документ об оплате сбора за регистрацию может быть предъявлен услугополучателем при повторной подаче документов на регистрацию.
      Форма предоставления результата оказания государственной услуги - электронная и бумажная.
      Результат оказания государственной услуги при электронной регистрации услугодателем направляется в ЕНИС, на портал в «личный кабинет» услугополучателя и на электронные адреса участников сделки (при наличии).

Если не дают письменный отказ. Надо обратиться на сайты http://1414.kz/ru/ или http://con.gov.kz/, или позвонить по тел. 1414. Все это можно сделать параллельно. Через egov.kz написать заявление с описанием всех предоставленных неудобств в Министерство информации и коммуникаций РК. Очень даже помогает.

Спасибо большое за рекомендацию.

[VVM]

4 минуты назад, wife сказал(а):

Согласна. Если сегодня не получится, попробуем зайти с этой стороны.

Повторюсь, надо стучаться по всем адресам...

[wife]

Итак, мой третий крестовый поход в ЦОН увенчался успехом. Сначала мне опять отказали в приеме документов.Консультант долго и пространно рассказывал о махинациях нотариусов. Терпение мое лопнуло и я заявила,что сейчас прямой наводкой иду в прокуратуру, писать жалобу на всех ибо достали. Благо прокуратура рядом))))Консультант пулей метнулась к начальству. Отзвонились в Юстицию и получили указание принять документы. В общем, теперь ждем как пройдет регистрация.

[VVM]

24 минуты назад, wife сказал(а):

В общем, теперь ждем как пройдет регистрация.

Совет: напишите об этом  на сайтах http://1414.kz/ru/ или http://con.gov.kz/ - что бы работники ЦОНов не издевались над людьми в будущем. 

В каком городе эти чудеса происходят?

Изменено 17 Августа 2016 пользователем VVM

[DjeSoP]

26 минут назад, wife сказал(а):

Итак, мой третий крестовый поход в ЦОН увенчался успехом. Сначала мне опять отказали в приеме документов.Консультант долго и пространно рассказывал о махинациях нотариусов. Терпение мое лопнуло и я заявила,что сейчас прямой наводкой иду в прокуратуру, писать жалобу на всех ибо достали. Благо прокуратура рядом))))Консультант пулей метнулась к начальству. Отзвонились в Юстицию и получили указание принять документы. В общем, теперь ждем как пройдет регистрация.

поздравляю!

[wife]

7 минут назад, VVM сказал(а):

Совет: напишите об этом  на сайтах http://1414.kz/ru/ или http://con.gov.kz/ - что бы работники ЦОНов не издевались над людьми в будущем. 

В каком городе эти чудеса происходят?

К сожалению, в Караганде.