Гость аслан

продажа дома, строений без земли

15 сообщений в этой теме

Опубликовано

возможно ли удостоверить договор купли-продажи дома, строений без земли? покупателю известно что земля не оформлена и он будущем намерен все оформить.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано

в 2001 году был заключен ДКП дома без земли.

Подскажите возможно ли было такое в то время?

На тот момент действовал Указ о земле, где говорится что земля без зданий не отчуждается....

Нотариус говорит что в то время было так, земля была в собственности гос-ва.

Однако позже собственник офрмил госакт на ЗУ, где основание выдачи указан как раз этот ДКП.

 

0

Бандиты в погонах, бандиты в кабинетах, бандиты на визитках, бандиты на монетах ...
Слуги с нефтью воюют коварною, мы - хозяева, пьём в гараже
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано

1 час назад, Remad сказал(а):

Нотариус говорит что в то время было так, земля была в собственности гос-ва

Земля до принятия Земельного кодекса от 2003 года действительно была в собственности государства, другой вопрос что в собственности государства была земля определенных категорий, земли под ЛПХ ИЖС и обслуживанием жилого дома была под правом постоянного землепользования у физ лиц, это право нынче у государственных земель (под зданиями акиматов, РОВД. прокуратур, Арихтектур и т.д.) а у физ лиц право частной собственности понятие.

1 час назад, Remad сказал(а):

госакт на ЗУ, где основание выдачи указан как раз этот ДКП.

наверное подал в суд, на узаконение земельного участка как приобретатель и ссылаясь на норму закона в ЗК в которой указано, что строения и сооружения неотделимы от ЗУ, и уже потом узаконил земельный участок под ним.

0

Вот какой я вроде с виду злой, а внутри еще ЗЛЕЕ )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано

2 минуты назад, КараКурт сказал(а):

земли под ЛПХ ИЖС и обслуживанием жилого дома была под правом постоянного землепользования у физ лиц,

Тогда по идеи в ДКП должно было быть прописано что продается право землепользования ....

 

3 минуты назад, КараКурт сказал(а):

наверное подал в суд, на узаконение земельного участка как приобретатель и ссылаясь на норму закона в ЗК в которой указано, что строения и сооружения неотделимы от ЗУ, и уже потом узаконил земельный участок под ним.

нет не узаканивал потом ни как в том числе в судебном порядке.

В правовом кадастре все зарегистрировано.

В справке об обременениях на ЗУ стоит правдоком акт на землю.)

0

Бандиты в погонах, бандиты в кабинетах, бандиты на визитках, бандиты на монетах ...
Слуги с нефтью воюют коварною, мы - хозяева, пьём в гараже
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано

29 минут назад, Remad сказал(а):

В правовом кадастре все зарегистрировано.

в случае если он узаконен в правовом кадастре, дальнейшие действия не требуются, там же (госакте на землю) общая площадь участка отражена, по идее там сервитуты (обременения) на соседние участки должны быть :обеспечить право проезда (прохода) на участок кадастровый № такой-то. Ремад а вы должны его опротестовать или защитить? Потому как защитить будет реальней чем отменить, в виду нормы из ЗК которую я вам озвучивал ранее.

0

Вот какой я вроде с виду злой, а внутри еще ЗЛЕЕ )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано

1 минуту назад, КараКурт сказал(а):

в случае если он узаконен в правовом кадастре, дальнейшие действия не требуются, там же (госакте на землю) общая площадь участка отражена,

акт на ЗУ это не прав док же

 

2 минуты назад, КараКурт сказал(а):

Ремад а вы должны его опротестовать или защитить?

Постараться сделать так, чтобы у других не было оснований опротестовать)

0

Бандиты в погонах, бандиты в кабинетах, бандиты на визитках, бандиты на монетах ...
Слуги с нефтью воюют коварною, мы - хозяева, пьём в гараже
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано

14 минуты назад, Remad сказал(а):

акт на ЗУ это не прав док же

Раньше считался одним из правоустанавливающих документов на ЗУ. В акте указывался собственник (владелец) ЗУ, при отчуждении на нового собственника изготавливался новый акт. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано

В 21.04.2017 at 13:42, Remad сказал(а):

Постараться сделать так, чтобы у других не было оснований опротестовать)

Ваш Акт на землю и будет таким основанием, раньше акт на землю был правоустанавливающим документом, сейчас он ПравоУДОСТОВЕРЯЮЩИЙ документ, т.е. по сути удостоверяет ваше право на данный Земельный участок (ударение не строение а землю) а вот следующий правоудостоверяющий документ тех паспорт на строение. они идут в паре (когда уже дом имеется) а вот правоустанавливающим документом сейчас считается Решение акима, может вам стоит подать в ОЗО (отдел земельных отношений) на выдачу решения о предоставлении з/у, либо в суд подать о признании права собственности за давностью приобретения и проживания, с квитанциями. по пункту строение не выдается отдельно от земли узаконить свое домостроение???

0

Вот какой я вроде с виду злой, а внутри еще ЗЛЕЕ )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано

В 21.04.2017 at 12:55, Вовун сказал(а):

Раньше считался одним из правоустанавливающих документов на ЗУ. В акте указывался собственник (владелец) ЗУ, при отчуждении на нового собственника изготавливался новый акт. 

 

В 24.04.2017 at 11:07, КараКурт сказал(а):

Ваш Акт на землю и будет таким основанием, раньше акт на землю был правоустанавливающим документом, сейчас он ПравоУДОСТОВЕРЯЮЩИЙ документ,

Не подскажете норму где говорится что он был правоустанавливающим?

Вроде как такое было до 2007 года?

0

Бандиты в погонах, бандиты в кабинетах, бандиты на визитках, бандиты на монетах ...
Слуги с нефтью воюют коварною, мы - хозяева, пьём в гараже
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано

Никогда госакт не был правоустанавливающим.

С 1990г  это правоудостоверяющий док-т, с 2007 - идентификационный

Статья 22. Документы, удостоверяющие право владения и право 
                   пользования землей (ЗК КазССР)

      1. Право владения и право постоянного пользования землей удостоверяется государственным актом. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано

14 минуты назад, Remad сказал(а):

Вроде как такое было до 2007 года?

Точно уже и не помню какой это был год, после этого изменения в госакте на землю перестали писать сведения о собственнике, позже закрепили когда перестали в госакте и основание его выдачи указывать.

0

Вот какой я вроде с виду злой, а внутри еще ЗЛЕЕ )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано

Вот и я о том, же.

Смотрю ЗК до 2007 года

33) правоустанавливающие документы на земельный участок - документы, на основании которых возникают у граждан и юридических лиц соответствующие права на земельный участок (право частной собственности, право землепользования, сервитуты и другие вещные права на земельный участок). К правоустанавливающим документам относятся правовые акты исполнительных органов о предоставлении права на земельный участок, договоры купли-продажи (мены, дарения или иной сделки об отчуждении земельного участка) и решения судебных органов о признании права частной собственности на земельный участок, права землепользования и иных вещных прав на землю;
В подпункт 34) внесены изменения в соответствии с Законом РК от 10.01.06 г. № 116-III (введены в действие с 1 января 2006 г.) (см. стар. ред.)
34) правоудостоверяющие документы на земельный участок - документы, отражающие идентификационные характеристики земельного участка и выдаваемые уполномоченным органом по земельным отношениям собственникам земельных участков и землепользователям на основании правоустанавливающих документов. К правоудостоверяющим документам относятся акт на право частной собственности на земельный участок, акт на право постоянного землепользования и акт на право временного (возмездного, безвозмездного) землепользования;

А что означает вот эта норма?

Указ Президента Республики Казахстан, имеющий силу закона, от 25 декабря 1995 года № 2727
О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним
Статья 23. Регистрация прав на недвижимое имущество, расположенное на незарегистрированном земельном участке
Регистрация прав на недвижимое имущество, расположенное на земельном участке, право на который не зарегистрировано, но подтверждается соответствующим документами, должна осуществляться в том же порядке, как и регистрация прав на недвижимое имущество, расположенное на зарегистрированном земельном участке. При этом незарегистрированному земельному участку присваивается условный номер.

0

Бандиты в погонах, бандиты в кабинетах, бандиты на визитках, бандиты на монетах ...
Слуги с нефтью воюют коварною, мы - хозяева, пьём в гараже
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано

2 минуты назад, galateya сказал(а):

Никогда госакт не был правоустанавливающим.

Перечень вопросов для сдачи квалификационного
экзамена на должность судьи
(2002 год)

1884. Какие документы вправе истребовать нотариус при удостоверении договора отчуждения недвижимого имущества?

При удостоверении договоров отчуждения недвижимого имущества нотариус проверяет принадлежность этого имущества. Документами, подтверждающими принадлежность физическому или юридическому лицу недвижимого имущества (квартир, жилых домов, дач, гаражей, зданий и помещений административного и производственного назначения, земельных участков и т.п.) могут быть:

15)            решение акима, договор купли-продажи, государственный акт о праве собственности (праве постоянного землепользования) на земельный участок.

Указанный в настоящем пункте перечень не является исчерпывающим. К числу правоустанавливающих документов могут быть отнесены и иные документы, выдаваемые компетентными органами в установленном законодательными актами порядке в подтверждение права собственности на недвижимое имущество (п. 82 Инструкции о порядке совершения нотариальных действий в Республике Казахстан, утвержденной приказом министра юстиции РК от 28 июля 1998 г. № 539).

Уже было усомнился в своей памяти, ан нет, земельная инспекция при проверке земельных участков на то время никогда не смотрела только решение акима, а смотрела оформлен ли госакт на землю, если нет госакта статья на то время 118 КоАП (самовольное занятие земель госфонда), а сейчас решение акима или ДКП (но тогда уже по умолчанию госакт имеется) является правоустанавливающим, уже эту статью вменять не могут инспектора, при отсутствии гос акта но наличии решения.

Вы же Ремад говорили о том что домостроение у вас ранее этого срока, 2001 год сказали, так вот ДКП неполны конечно, но вы же получили госакт на земельный участок, подскажите что в нем написано, в каком году он получен, может уже и было вынесено решение Акима???

Если же сейчас вопрос стоит о продаже дома и не верно оформлены документы, вы вправе обратиться в местный исполнительный орган Акимат с заявлением о выдаче земельного участка под домостроением и акимат в лице его представителей (отдел земельных отношений) подготовит проект постановления или решения Аким примет решение там много много разных людей указывается по разным обстоятельствам (если город большой) а ОЗО распечатает решение только касательно вас заверит печатью акимата (без подписи акима) вам выдастся на руки в количестве 3 экземпляров и через ЦОН пройдете процедуру корректировки. Все.

0

Вот какой я вроде с виду злой, а внутри еще ЗЛЕЕ )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано

Дело в том. что госакт выдавался на основании решения местного исполнительного органа как тогда. так и сейчас, т.е. наличие госакта означает обязательное наличие и решения исполкома (акимата). В 90-х годах с  этим было проще - уже само словосочетание - "госакт на право землепользования" давал основание считать, что правоустанавливающий док-т. Даже сейчас - просмотрите темы и посты форума по вопросам оформления земли - 90%, причем подавляющее большинство из них юристы, уверены, что госакт - правоустанавливающий док-т. Три месяца назад отменила решение районного суда (отмена постановления акимата), так акимат в отмененном постановлении признал "утратившим силу госакт", а решение местного исполнительного органа о предоставлении права землепользования осталось в силе. И в этом решении исполкома так и было указано, что на его основании органам, ведущим земельный кадастр, изготовить и выдать госакт. Это то же самое, что признать утратившим силу техпаспорт на квартиру, а, допустим. договор купли-продажи оставить так, как есть. Госакт до 2007г мог только ПОДТВЕРЖДАТЬ наличие права. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано

 

1 час назад, Remad сказал(а):

 

Не подскажете норму где говорится что он был правоустанавливающим?

Вроде как такое было до 2007 года?

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, .
Ответить в эту тему...

×   Вы вставили контент с форматированием.   Удалить форматирование

  Only 75 emoticons maximum are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Предстоящие события

    Предстоящие события не найдены
  • Recent Event Reviews