Изъятие авто за штрафы о которых не знал

[Arman_Bulatov]

Что делать, если останавливает полицейские вместе с ЧСИ и заявляют, что есть неоплаченные штрафы с видеофиксации и хотят забрать машину на штрафстоянку? А ты реально ни сном ни духом.

Изменено 17 Ноября 2016 пользователем Arman_Bulatov

[VVM]

56 минут назад, Arman_Bulatov сказал(а):

что есть неоплаченные штрафы с видеофиксации и хотят забрать машину на штрафстоянку? А ты реально ни сном ни духом.

Добрый день,

см. https://www.zakon.kz/4824909-za-dolgi-na-shtrafstojanku-b..html

"

Исходя из общего смысла норм, изложенных в КоАП, можно сделать вывод, что законодателем разграничен правовой режим вещи и транспортного средства. Порядок изъятия вещи регулируется нормами ст. 795, а порядок и основания задержания, доставления и запрещения эксплуатации транспортного средства с дальнейшим его доставлением (эвакуацией) для временного хранения на специальных площадках и стоянках четко регламентированы ст. 797. В пользу данного вывода свидетельствуют также различия в процедуре осмотра (досмотра) вещей и предметов, находящихся при физическом лице (ст. 791) и осмотра (досмотра) транспортных средств (ст.ст. 792, 793).

Также немаловажным считаем и тот факт, что законодателем в п. 10 ст. 795 КоАП прямо указано о запрете производить изъятие государственных номеров транспортных средств с целью взыскания наложенного штрафа, что, по нашему мнению, подтверждает отграничение транспортного средства как источника повышенной опасности от обычной вещи.

На основании изложенного предлагаем в проекте нормативного постановления Верховного Суда РК, касающегося вопросов применения судами законодательства об административных правонарушениях, разъяснить о недопущении изъятия транспортных средств, а равно свидетельства о государственной регистрации транспортного средства за неуплаченные штрафы сотрудниками государственных (правоохранительных) органов вне рамок оказания содействия судебным исполнителям при осуществлении последними мер по обеспечению исполнения исполнительных документов. "

Это обсуждалось в теме:

 

[Arman_Bulatov]

Вы про это: "разъяснить о недопущении изъятия транспортных средств, а равно свидетельства о государственной регистрации транспортного средства за неуплаченные штрафы сотрудниками государственных (правоохранительных) органов вне рамок оказания содействия судебным исполнителям при осуществлении последними мер по обеспечению исполнения исполнительных документов"?

А если, как я пишу, "типа" в рамках содействия судебным исполнителям.

То есть что делать, если водителя остановили патруль и рядом судебный исполнитель и давят на водителя. Показывают предписание, показывает постановление о возбуждении исполнительного производства

Изменено 17 Ноября 2016 пользователем Arman_Bulatov

[VVM]

3 часа назад, Arman_Bulatov сказал(а):

То есть что делать, если водителя остановили патруль и рядом судебный исполнитель и давят на водителя. Показывают предписание, показывает постановление о возбуждении исполнительного производства

В том то и дело "давить" они мастера. Но на каком основании они забирают машину. Вот тут и им предостережение:

" Также немаловажным считаем и тот факт, что законодателем в п. 10 ст. 795 КоАП прямо указано о запрете производить изъятие государственных номеров транспортных средств с целью взыскания наложенного штрафа, что, по нашему мнению, подтверждает отграничение транспортного средства как источника повышенной опасности от обычной вещи."

[Man law]

Не надо углубляться в рассуждения о том, могут ли в принципе изъять ТС за неоплаченные штрафы или нет. Ответ очевиден - могут. Но в данном конкретном случае надо говорить не об этом, а том, что при видеофиксации правонарушения адм.производство считается возбуждённым с момента вручения нарушителю предписания об оплате штрафа. Нет вручения - нет адм.производства, а следовательно и штрафа. А если пытаются вручить на месте - есть 10 дней на обжалование, и 30 дней на добровольную уплату штрафа.

[VVM]

25 минут назад, Man law сказал(а):

Но в данном конкретном случае надо говорить не об этом, а том, что при видеофиксации правонарушения адм.производство считается возбуждённым с момента вручения нарушителю предписания об оплате штрафа.

Кто с этим спорит? Это в КРКоАП написано.

 

25 минут назад, Man law сказал(а):

Нет вручения - нет адм.производства, а следовательно и штрафа.

Вот с этим сложнее, это кто должен определять?

 

25 минут назад, Man law сказал(а):

А если пытаются вручить на месте - есть 10 дней на обжалование, и 30 дней на добровольную уплату штрафа.

При получении надо внимательно смотреть на даты. И это будет главным аргументом за то, чтобы машина осталась у владельца. Получается надо быть спокойным и внимательным. 

Изменено 17 Ноября 2016 пользователем VVM

[Arman_Bulatov]

1 час назад, Man law сказал(а):

Не надо углубляться в рассуждения о том, могут ли в принципе изъять ТС за неоплаченные штрафы или нет. Ответ очевиден - могут. Но в данном конкретном случае надо говорить не об этом, а том, что при видеофиксации правонарушения адм.производство считается возбуждённым с момента вручения нарушителю предписания об оплате штрафа. Нет вручения - нет адм.производства, а следовательно и штрафа. А если пытаются вручить на месте - есть 10 дней на обжалование, и 30 дней на добровольную уплату штрафа.

Согласен, что теоретически да.

Но вот ситуация. Тут на месте стоит полицейский и него есть предписание, есть отметка об отправке предписания обычным письмом, то есть, с его точки зрения, уведомление, и рядом судебный исполнитель с исполнительным делом. И хотят забрать машину. Что делать? Как правильно себя вести? Отдать машину и в течении 10 дней обжаловать?

Мои коллеги очень боятся местного (кызылординского) "Урагана"

Изменено 17 Ноября 2016 пользователем Arman_Bulatov

[Man law]

8 минут назад, Arman_Bulatov сказал(а):

Что делать? Как правильно себя вести? Отдать машину и в течении 10 дней обжаловать?

Настаивайте на том, что возбуждение исполнительного производства незаконно. Отметка об отправке обычным письмом не подтверждает факта получения предписания. Это определяющий факт. А если с даты предписания прошло более 2-х месяцев, адм.производство вообще не может быть возбуждено.

Больше ничего не смогу ответить - уезжаю.

[VVM]

4 минуты назад, Man law сказал(а):

Отметка об отправке обычным письмом не подтверждает факта получения предписания.

Надо дополнить и о том, что сам факт отправления предписания письмом (обычным и/или) заказным не означает факт вручения.

"надлежащим извещением (уведомлением) признается извещение лица заказным письмом, телеграммой, которые вручаются ему лично или кому-то из совместно проживающих с ним совершеннолетних членов семьи под расписку на подлежащем возврату отправителю уведомлении о вручении" из ответа ГП РК.

9 минут назад, Man law сказал(а):

А если с даты предписания прошло более 2-х месяцев, адм.производство вообще не может быть возбуждено.

и датой почтового отправления прошло более 2-х месяцев.

Вот это определяющий фактор.