Трудовой отпуск

[Indir]

Здравствуйте. У меня такой вопрос. Работник хочет взять отпуск на 5 дней. Он у нас работает  с декабря 2016г. Как издать приказ? Какой  период указать, с декабря по июль?  А если он захочет взять следующий отпуск например 14 дней, в сентябре, то с июля по август? Правильно ли это?

И куда начислять проценты за обяз.мед.страхования?

[Omega]

35 минут назад, Indir сказал(а):

Здравствуйте. У меня такой вопрос. Работник хочет взять отпуск на 5 дней. Он у нас работает  с декабря 2016г. Как издать приказ? Какой  период указать, с декабря по июль?  А если он захочет взять следующий отпуск например 14 дней, в сентябре, то с июля по август? Правильно ли это?

И куда начислять проценты за обяз.мед.страхования?

Согласно п. 1 и 2 ст. 92 ТК РК

Статья 92. Определение периода и порядок предоставления оплачиваемых ежегодных трудовых отпусков

1. Оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск работнику за первый и последующие годы работы по соглашению сторон предоставляется в любое время рабочего года.

2. Рабочий год составляет двенадцать календарных месяцев, исчисленных с первого дня работы работника.

 

Таким образом, трудовой отпуск предоставляется за рабочий год. В вашем случае рабочий год это, например: 15 (здесь дата приема на работу)  декабря 2016 - 14 декабря 2017. Именно за этот рабочий год вы и будете предоставлять отпуск.

Если у работника по трудовому договору 24 дня отпуска, то за каждый рабочий год он должен получить эти 24 дня.

Не забудьте, что одна часть отпуска должна быть не менее 14 календарных дней.

 

Вопрос про мед.страхование не поняла.

[Assel Nurlanovna]

1 час назад, Omega сказал(а):

Согласно п. 1 и 2 ст. 92 ТК РК

Статья 92. Определение периода и порядок предоставления оплачиваемых ежегодных трудовых отпусков

1. Оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск работнику за первый и последующие годы работы по соглашению сторон предоставляется в любое время рабочего года.

2. Рабочий год составляет двенадцать календарных месяцев, исчисленных с первого дня работы работника.

 

Таким образом, трудовой отпуск предоставляется за рабочий год. В вашем случае рабочий год это, например: 15 (здесь дата приема на работу)  декабря 2016 - 14 декабря 2017. Именно за этот рабочий год вы и будете предоставлять отпуск.

Если у работника по трудовому договору 24 дня отпуска, то за каждый рабочий год он должен получить эти 24 дня.

Не забудьте, что одна часть отпуска должна быть не менее 14 календарных дней.

 

Вопрос про мед.страхование не поняла.

Доброго дня, у меня такой вопрос: Можно ли выплатить компенсацию работнику не отпуская его в отпуск (по соглашению работника и работодателя)? дело в том что работника не кому заменить. И как правильно оформить такой приказ? искала в интернете.  пишут что можно компенсировать с отзывом.

[ОТТО 1945]

11 минуту назад, Assel Alipova сказал(а):

Доброго дня, у меня такой вопрос: Можно ли выплатить компенсацию работнику не отпуская его в отпуск (по соглашению работника и работодателя)? дело в том что работника не кому заменить. И как правильно оформить такой приказ? искала в интернете.  пишут что можно компенсировать с отзывом.

воспользуйтесь нижеуказанной статьей, но, обратите внимание на выделенное, также дайте работнику все таки отдохнуть пару дней, нельзя совсем работника не отпускать из отпуска.  

Статья 95. Отзыв из оплачиваемого ежегодного трудового отпуска

1. Оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск может быть прерван работодателем в случае производственной необходимости только с письменного согласия работника.

2. Неиспользованная в связи с отзывом часть оплачиваемого ежегодного трудового отпуска по соглашению сторон трудового договора предоставляется в течение текущего рабочего года или в следующем рабочем году в любое время либо присоединяется к оплачиваемому ежегодному трудовому отпуску за следующий рабочий год.

3. При отзыве работника из оплачиваемого ежегодного трудового отпуска вместо предоставления неиспользованной части отпуска в другое время по соглашению между работником и работодателем работнику производится компенсационная выплата за дни неиспользованной части оплачиваемого ежегодного трудового отпуска.

4. Не допускается отзыв из оплачиваемого ежегодного трудового отпуска работника, не достигшего восемнадцатилетнего возраста, беременных женщин и работников, занятых на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными условиями труда.

 

[Assel Nurlanovna]

Благодарю за разъяснение.

Т.е. не будет никаких нарушений,  если работодатель дал отпуск и через день его отозвал с компенсационной выплатой.

Можно ли также по этой схеме отзывать сменных работников, работающих сутки через двое?

[ОТТО 1945]

Только что, Assel Alipova сказал(а):

Благодарю за разъяснение.

Т.е. не будет никаких нарушений,  если работодатель дал отпуск и через день его отозвал с компенсационной выплатой.

Можно ли также по этой схеме отзывать сменных работников, работающих сутки через двое?

можно отзывать, но все таки обратите внимание на слова о производственной необходимости. 

[Indir]

5 часов назад, Omega сказал(а):

Согласно п. 1 и 2 ст. 92 ТК РК

Статья 92. Определение периода и порядок предоставления оплачиваемых ежегодных трудовых отпусков

1. Оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск работнику за первый и последующие годы работы по соглашению сторон предоставляется в любое время рабочего года.

2. Рабочий год составляет двенадцать календарных месяцев, исчисленных с первого дня работы работника.

 

Таким образом, трудовой отпуск предоставляется за рабочий год. В вашем случае рабочий год это, например: 15 (здесь дата приема на работу)  декабря 2016 - 14 декабря 2017. Именно за этот рабочий год вы и будете предоставлять отпуск.

Если у работника по трудовому договору 24 дня отпуска, то за каждый рабочий год он должен получить эти 24 дня.

Не забудьте, что одна часть отпуска должна быть не менее 14 календарных дней.

 

Вопрос про мед.страхование не поняла.

Спасибо

[Omega]

17 часов назад, Assel Alipova сказал(а):

Благодарю за разъяснение.

Т.е. не будет никаких нарушений,  если работодатель дал отпуск и через день его отозвал с компенсационной выплатой.

Можно ли также по этой схеме отзывать сменных работников, работающих сутки через двое?

отзывать можно всех при соблюдении требований законодательства, поэтому дополню то, что сказал вам Отто.

согласно Трудовому кодексу:

производственная необходимость - выполнение работ в целях предотвращения или ликвидации стихийного бедствия, аварии или немедленного устранения их последствий, для предотвращения несчастных случаев, простоя, гибели или порчи имущества и в других исключительных случаях, а также для замещения временно отсутствующего работника;

Поэтому убедитесь, что у вас присутствует какой-то из вышеперечисленных факторов.

Ну и обратите внимание, что работнику обязаны выплатить компенсацию в дополнение к отпускным, а не вместо.

[Omega]

P.S. Некоторые категории работников отзывать нельзя (поэтому нужно проверять ограничения в ТК), но если условия труда нормальные и работники обычные, тогда только наличие производственной необходимости и согласия работника.

[Janar]

57 минут назад, Omega сказал(а):

Ну и обратите внимание, что работнику обязаны выплатить компенсацию в дополнение к отпускным, а не вместо.

Я всё ждала когда вы это напишите ))

[Nuri76]

54 минуты назад, Omega сказал(а):

отзывать можно всех при соблюдении требований законодательства, поэтому дополню то, что сказал вам Отто.

согласно Трудовому кодексу:

производственная необходимость - выполнение работ в целях предотвращения или ликвидации стихийного бедствия, аварии или немедленного устранения их последствий, для предотвращения несчастных случаев, простоя, гибели или порчи имущества и в других исключительных случаях, а также для замещения временно отсутствующего работника;

Поэтому убедитесь, что у вас присутствует какой-то из вышеперечисленных факторов.

Ну и обратите внимание, что работнику обязаны выплатить компенсацию в дополнение к отпускным, а не вместо.

Хотелось бы уточнить, разве выплаченные отпускные при отзыве не считаются компенсацией, т.е. при отзыве из отпуска при наличия согласия Работника, ему дополнительно выплачивается компенсация, при этом позже эти дни догуливать Работник не будет?

[Omega]

1 минуту назад, Janar сказал(а):

Я всё ждала когда вы это напишите ))

Ну так надо же народ как-то просвещать... )))))

Только что, Nuri76 сказал(а):

Хотелось бы уточнить, разве выплаченные отпускные при отзыве не считаются компенсацией, т.е. при отзыве из отпуска при наличия согласия Работника, ему дополнительно выплачивается компенсация, при этом позже эти дни догуливать Работник не будет?

Нет. Посмотрите п. 3 ст. 95 и ст. 115 ТК РК. На форуме это подробно обсуждали.

[Nuri76]

Только что, Omega сказал(а):

Ну так надо же народ как-то просвещать... )))))

Нет. Посмотрите п. 3 ст. 95 и ст. 115 ТК РК. На форуме это подробно обсуждали.

спасибо

[Assel Nurlanovna]

5 часов назад, Omega сказал(а):

Ну так надо же народ как-то просвещать... )))))

Нет. Посмотрите п. 3 ст. 95 и ст. 115 ТК РК. На форуме это подробно обсуждали.

т.е. работник получает денежную компенсацию за неиспользованный дни, также полноценную зар.плату за те дни что он вышел -- это и есть компенсационный выплаты. я Вас правильно поняла?

[Omega]

2 минуты назад, Assel Alipova сказал(а):

т.е. работник получает денежную компенсацию за неиспользованный дни, также полноценную зар.плату за те дни что он вышел -- это и есть компенсационный выплаты. я Вас правильно поняла?

Работник получает отпускные, компенсацию и зарплату за те дни, в которые он работает из-за отзыва.

[Assel Nurlanovna]

из какого расчета берется компенсационная выплата?

В нашем трудовом договоре не прописаны компенсационные выплаты. и наш бухгалтер выплачивает з/п и отпускные, никаких компенсационных выплат не выплачивается. Является ли этот факт нарушением? во вложении образец трудового договора.

ИТД Юлдашбеков Б.Ю..doc

[Камилла]

12 минуты назад, Assel Alipova сказал(а):

из какого расчета берется компенсационная выплата?

В нашем трудовом договоре не прописаны компенсационные выплаты. и наш бухгалтер выплачивает з/п и отпускные, никаких компенсационных выплат не выплачивается.

Вас что отзывали из трудового отпуска? 

6 часов назад, Nuri76 сказал(а):

Х т.е. при отзыве из отпуска при наличия согласия Работника, ему дополнительно выплачивается компенсация, при этом позже эти дни догуливать Работник не будет?

Совершенно верно.

[Omega]

18 минут назад, Assel Alipova сказал(а):

из какого расчета берется компенсационная выплата?

Это, кстати, хороший вопрос.

Всегда это была средняя заработная плата за соответствующий период (дни отпуска). Но вот я не нашла нигде в ТК прямое указание на то, что компенсационная выплата за неиспользованные дни отпуска выплачивается из расчета средней зп. Может плохо ищу? )))

[Assel Nurlanovna]

1 минуту назад, Камилла сказал(а):

Вас что отзывали из трудового отпуска? 

по графику у меня отпуск в августе, но дело в том что я совмещаю две должности, и временной замены нет, меня придется отозвать.

да и к тому же мне теперь вести кадровую деятельность компании - хотела бы знать как производятся эти выплаты, т.к. производственный персонал один за другим идут в отпуск. в кадровых документах бардак, еле выгребаю все.

[Janar]

32 минуты назад, Assel Alipova сказал(а):

... хотела бы знать как производятся эти выплаты ...

А вы спросите это на сайте Министерства труда и в блоге у министра труда. Потом сможете сохранить их ответ для себя и для проверяющих.

Ну и с нами ответами поделитесь.

[Ирина 1973]

"по графику у меня отпуск в августе, но дело в том что я совмещаю две должности, и временной замены нет, меня придется отозвать"

Некем заменить- это не производственная необходимость. Это проблема Работодателя)

"А вы спросите это на сайте Министерства труда и в блоге у министра труда. Потом сможете сохранить их ответ для себя и для проверяющих."

У Министерства труда позиция следующая: Что при отзыве выплаченные отпускные и есть компенсация. Но ответы, размещенные на сайте -это не истина в последней инстанции! 

[Юрэк]

1 час назад, Omega сказал(а):

Работник получает отпускные, компенсацию и зарплату за те дни, в которые он работает из-за отзыва.

Говоря "отпускные" многие подразумевают сумму заработной платы за все дни отпуска, установленные трудовым договором. Однако, законодатель под "Отпускными" понимает сумму заработной платы за предоставленные и использованные дни отпуска.Соответственно, в случаях отзыва работника из отпуска (как с последующим предоставлением отпуска, так и без предоставления с выплатой компенсации), "отпускные" корректируются на количество использованных дней   отпуска. Та часть, которая приходится на неиспользованные дни отпуска, либо удерживается из з/п (в случае предоставления части отпуска в дальнейшем) либо приобретает статус "компенсации" (в случае согласия работника не требовать предоставления неиспользованных дней отпуска).

В целях предотвращения путаницы прошу всегда при упоминании "отпускных" указывать период отпуска (все дни предоставленного отпуска либо использованные дни отпуска).

[Omega]

16 часов назад, Юрэк сказал(а):

Говоря "отпускные" многие подразумевают сумму заработной платы за все дни отпуска, установленные трудовым договором. Однако, законодатель под "Отпускными" понимает сумму заработной платы за предоставленные и использованные дни отпуска.Соответственно, в случаях отзыва работника из отпуска (как с последующим предоставлением отпуска, так и без предоставления с выплатой компенсации), "отпускные" корректируются на количество использованных дней   отпуска. Та часть, которая приходится на неиспользованные дни отпуска, либо удерживается из з/п (в случае предоставления части отпуска в дальнейшем) либо приобретает статус "компенсации" (в случае согласия работника не требовать предоставления неиспользованных дней отпуска).

В целях предотвращения путаницы прошу всегда при упоминании "отпускных" указывать период отпуска (все дни предоставленного отпуска либо использованные дни отпуска).

Юрэк, вы глубоко неправы. И мы этот случай уже подробно обсуждали здесь на форуме. Ниже напишу вкратце, но далее обсуждать это не буду, т.к. не хочу повторяться.

Не могут деньги, выплаченные работнику (т.е. средняя зп за период отпуска) взять и поменять статус уже у него в кармане, потому что при изменении статуса изменяется налогообложение. И если работодатель пересчитывает налоги на деньги, которые уже лежат у работника в кармане, то получается, что он залазит работнику в этот самый карман.

И вообще, чтоб "отпускные" стали компенсацией, работодатель их должен удержать, а потом опять выплатить (обязанность выплатить компенсацию четко прописана в ТК), а вот удерживать отпускные в этом случае работодатель не имеет права, что также четко указано в ТК (ссылки на статьи я уже давала).

Поэтому, если работнику предоставили 24 дня отпуска, а через 4 дня отозвали с выплатой компенсации, то он должен получить:

1. среднюю зп за 24 дня ("отпускные")

2. компенсацию за 20 дней отпуска, которые у работника забрали

3. заработную плату за отработанные дни.

[Юрэк]

2 минуты назад, Omega сказал(а):

Поэтому, если работнику предоставили 24 дня отпуска, а через 4 дня отозвали с выплатой компенсации, то он должен получить:

1. среднюю зп за 24 дня ("отпускные")

2. компенсацию за 20 дней отпуска, которые у работника забрали

3. заработную плату за отработанные дни.

Окончательную точку в споре может поставить только судебная практика. Остаюсь при своем мнении, что отпускные (пункт 1 в вашем сообщении) работник получит только за 4 дня. В основании моей точки зрения лежит тот факт, что при отзыве работника из отпуска стороны трудового договора приходят к соглашению:

1) изменить продолжительность предоставленного отпуска с 24 до 4 дней;

2) оставшиеся 20 дней отпуска в дальнейшем не предоставлять, а выплатить только деньги в размере "отпускных" за эти дни (так называемая "компенсация").

Соответственно, если мы изменили продолжительность предоставленного отпуска с 24 до 4 дней, то и размер "отпускных" обязаны изменить, в силу определения понятия ежегодного оплачиваемого трудового отпуска (п.2 ст.87 ТК РК  "Оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск предназначен для отдыха работника, восстановления работоспособности, укрепления здоровья и иных личных потребностей работника и предоставляется на определенное количество календарных дней с сохранением места работы (должности) и средней заработной платы")

[Marshal]

Всем привет. Вопрос к сведущим! можно ли брать трудовой отпуск на три дня? а то у нас кадровик считает что минимально работник должен брать отпуск на 7 календарных дней, "и Баста"!