Платить или не платить? Поборы егерей.

[Гость iterator]

Мы с друзьями часто ездим на 245км от Алматы, за Баканасом (Кунаевский мост). Всегда брали лицензию, и никаких проблем не было. А сейчас тот же самый егерь начал собирать по 500тг. с машины, мотивируя это тем, что это теперь его частная земля. Показывает документы, где ему дано право аренды на 300га. по обоим берегам, но выделены они ему для выпаса скота. Как быть в этой ситуации? При отказе платить – начинает угрожать что пока никого нет возле машин, сделает так что они никуда не уедут, или (застрелит, зарежет) своего барана здесь, и вызовет милицию. А вы потом доказывайте что это не вы. Что посоветуете?

[B-52]

Мы с друзьями часто ездим на 245км от Алматы, за Баканасом (Кунаевский мост). Всегда брали лицензию, и никаких проблем не было. А сейчас тот же самый егерь начал собирать по 500тг. с машины, мотивируя это тем, что это теперь его частная земля. Показывает документы, где ему дано право аренды на 300га. по обоим берегам, но выделены они ему для выпаса скота. Как быть в этой ситуации? При отказе платить – начинает угрожать что пока никого нет возле машин, сделает так что они никуда не уедут, или (застрелит, зарежет) своего барана здесь, и вызовет милицию. А вы потом доказывайте что это не вы. Что посоветуете?

Посоветую платить. Все платят, в машине вас минимум 4 человека, неужели по 125 тенге жалко за удовольствие от общения с природой. Мы тоже ездим и платим, так егерь и мусор вывозит, пляжи чистит, место хорошее покажет, ночью ездит по степи проверяет, чтоб не заблудились, воды даст набрать и.т.д.

[Гость iterator]

Посоветую платить. Все платят, в машине вас минимум 4 человека, неужели по 125 тенге жалко за удовольствие от общения с природой. Мы тоже ездим и платим, так егерь и мусор вывозит, пляжи чистит, место хорошее покажет, ночью ездит по степи проверяет, чтоб не заблудились, воды даст набрать и.т.д.

В двух машинах 4 человека, денег не жалко но:

Каждый раз когда приезжаем уезжаем - чистим территорию сами.

Как приедем - всегда мусор

Пляжей там нет - дикая природа все в камыше.

Не выдает никаких чеков.

Бесплатной помощи от него не будет... В начале года были, случился казус с кастрюлей - прогорела. Аренда казана для приготовления ухи - 500тг.

Мне интересна юридическая сторона - имеет ли он право брать деньги без выдачи фискального чека, при праве собственности на землю для выпаса скота?

[Любопытный]

В двух машинах 4 человека, денег не жалко но:

Каждый раз когда приезжаем уезжаем - чистим территорию сами.

Как приедем - всегда мусор

Пляжей там нет - дикая природа все в камыше.

Не выдает никаких чеков.

Бесплатной помощи от него не будет... В начале года были, случился казус с кастрюлей - прогорела. Аренда казана для приготовления ухи - 500тг.

Мне интересна юридическая сторона - имеет ли он право брать деньги без выдачи фискального чека, при праве собственности на землю для выпаса скота?

Раз Вы употребляете термин "егерь" - значит лео касается законодательства в области охраны животного мира...

Насколько я понял то место куда Вы ездите с друзьями не является особоохраняемой природной территорией.

для рыбалки или охоты разрешения выдаются в соответсвующих уполномоченных органаях.

Я не в курсе про какую лицензию Вы говорите. официально используется термин не лицензия а Разрешение.

Если земля частная то землепользователь обязан предоставить сервитут, то есть право ограниченнного целевого пользования землей для нужд рыбного или охотничьего хозяйства, водопоя скота и т.д.

ТО есть пропустить он обязан.

В любом случае должен выдаваться чек или счет-фактура или билет или что-то еще... Хотя бы потому что доход должен облагаться налогом, а значит должен быть механизм учета доходов.

Не бывает права собственности на землю для выпаса скота. Есть право пользования землей для выпаса скота - вот пусть и пасет. По существу данный акт такое же разрешение (или лицензия) как у вас только для других целей. Например разрешение на рыболовство не значит, собственность на озеро. Так и разрешение на выпса скота.

Право на собственность земли препологает, что он может делать на этой земле что угодно, а не тоько пасти скот.

Вообще - первая обязанность Егеря - охрана животных, а не взимание денег.

[Любопытный]

Вообще, если подробнее раскажете мне об этой лицензии, о цели Вашей поездки (охота, рыбалка или просто загорать и т.д.) я бы мог дать более подробный ответ. По работе часто сталкиваюсь с егерской службой.

[Гость iterator]

Вообще, если подробнее раскажете мне об этой лицензии, о цели Вашей поездки (охота, рыбалка или просто загорать и т.д.) я бы мог дать более подробный ответ. По работе часто сталкиваюсь с егерской службой.

Извиняюсь, не правильно сформулировал.

Действительно, не лицензия а разрешение на рыбалку. Берем всегда в магазине "Охота и рыбалка" на Сейфулина уг. Макатаева (разрешение от общества Патриот). Стандартный набор - снасти на 5 крючков и т.д.. Цель поездки всегда рыбалка, иногда берем с собой детей с женами - отдыхают на берегу. Как правило на берегу не рыбачим - переплываем на остров (как раз перед мостом). Когда на берегу никого не остается, угрозы егеря насчет порчи машин выглядят убедительно...

[юрист]

по поводу действий этого егеря можно сказать однозначно- произвол и беспредел

никакого права на взимание дани он не имеет, а вот вопрос боитесь ли вы его или нет, вопрос сугубо личный

можно найти на него управу, можно с ним договориться, можно его припугнуть или просто послать, это уже решать каждому самому

если вы там люди чужие, то лучше заплатить и подружиться, раз на рыбалку едите, то скорее пьете водку, так налейте и ему, подружитесь и узнайте все про него, чем больше тем лучше

даже если после поругаетесь, будете знать на кого именно жаловаться, а то может не егерь он вовсе, чтобы он делал на пасбище, служебнгое удостоверение предъявлял?

есть охотничье хозяйство, передаваемое по временное пользование и охрану дикого животного мира, при этом пастбища к данной категории не относятся, так что пусть там из себя шерифа не строит

[Любопытный]

Извиняюсь, не правильно сформулировал.

Действительно, не лицензия а разрешение на рыбалку. Берем всегда в магазине "Охота и рыбалка" на Сейфулина уг. Макатаева (разрешение от общества Патриот). Стандартный набор - снасти на 5 крючков и т.д.. Цель поездки всегда рыбалка, иногда берем с собой детей с женами - отдыхают на берегу. Как правило на берегу не рыбачим - переплываем на остров (как раз перед мостом). Когда на берегу никого не остается, угрозы егеря насчет порчи машин выглядят убедительно...

если он егерь - то есть работник рыбохозяйственной или охотохозяйственной организации (не представляющей государство) то он имеет право и даже обязан осуществлять охрану животного мира (животных, а не земли-пастбищ). В рамах осуществления этих обязанностей он имеет прво требовать от Вас разрешение на рыболовство или на охоту. В Вашем случае рыболовство. Если данный водоем (водоем, а не земля) закреплена за рыбохозяйственной организацией, которую он представляет, то он вправе Вам продать ПУТЕВКУ то есть разрешение на право рыболовства на территори закреленной за ним. При этом в путевке должен быть указан объем разрешенной к вылову рыбы. Путевку он дает на основании разрешения полученного от органов рыбоохраны. Егерь не имеет право требовать от Вас документы удостоверяющее Ваше право нахождения на данном участке.

Если же он выступает как собственник земли, на которой Вы отдыхаете, то он не может представляться егерем и соответсвенно пользоваться правми егеря.

Как собственник земли он обязан предоставить сервитут для нужд рыбного хозяйства (рыболовство-часть рыбного хозяйства). Данная норма закреплена в Земельном кодексе, в Законе об олхране воспроизводстве и сипользовании животного мира от 9 июля 2004 года .

В любом случае егерь не имеет право портить машину - одна лишь эта угроза показывает, что он выступает неформальными методами, азначит незаконными. Вы должны были с самого начала понять - если идут такие угрозы - значит пере Вами потенциальный правонарушиетль а не егерь.

Егерь обязан применять только законные методы. То есть осмотр, досмотр, составление протокола о правоануршениях он должен осуществлять в пристутсвиии понятых соблюдая много процедур.

Во всяком случае запомните, что егерь - то есть работник струтктурного подразделения рыбохозяйственной организации осуществляет охрану животного мира (рыбы или животных). Причем дикого животного мира. Вопросы касающие ся землепользования (проезд по земле, отдых, пастбища и т.д.) или водопользования (купание, пить воду, стирка и т.д.) к его компетенци не относится.

Как землепользователь или собственник земли, водопользователь (частных водоемов практически нет) не могут выступать в качестве егерей.

Пользование рыбными ресурсами отделено от права пользования землей, водами, недрами, лесами и т.д.

Земля может быть частная... но дикий животный мир и водные ресурсы всегда государственные (Конституция).

То есть Владелец земли не является владельцем диких животных проживающих на ней

[Гость iterator]

Спасибо за ответы!

Ездили уже 2 раза - егеря след простыл....

На всякий случай, куда жаловаться на подобных "егерей"?

Кто их контролирует?

[Еркин]

Спасибо за ответы!

Ездили уже 2 раза - егеря след простыл....

На всякий случай, куда жаловаться на подобных "егерей"?

Кто их контролирует?

Возможно это вовсе и не егерь, а мошенник. В таком случае следует обратиться в органы внутренних дел за мошенничество и (или) самоуправство.

[Любопытный]

Спасибо за ответы!

Ездили уже 2 раза - егеря след простыл....

На всякий случай, куда жаловаться на подобных "егерей"?

Кто их контролирует?

Контролируют территориальные подразделения Комитетоа лесного и охотничьего хозяйства, а также комитета рыбного хозяйства. А на них жалуйтесь в Минсельхоз или прокуратуру.