Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Переименование Алма-Аты в Алматы было произведено на основе чего?


Рекомендуемые сообщения

  • Ответы 102
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Тем, кто никак не успокоится и продолжает писать ответы на реплики вчерашнего дня, далекие от юридических аспектов-предлагаю обратить энергию в голосовании за Алма-Ата-Алматы -рубрика Ваше мнение внизу правой колонки на первой странице.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 weeks later...

Как бы там ни было, Алма-Ата имела отличную историю на протяжении 70 лет, а временщикам же-алматынцам продержаться хотя б до 2030- пока же за вами всего десяток лет и отнюдь не лучших лет в истории этого замечательного города!

А что, раньше были алма-атанцы? :confused:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 months later...

Я может, что то не понимаю, но если писать (говорить) Алма-Ата не правильно именно по казахски, то и переименовывать надо было именно казахскую транскрипцию, а русскую так и оставить. А то как то абсурдно Усть-Каменогорск -Оскемен, Семипалатинск - Семей ну сложилось так и наверное просто в силу удобства произношения, казахи так произносят эти названия, причем их же не переименовывают... Я к тому, что вопрос чисто языковый, по русски Алма-Ата , по казахски Алматы, зачем было лесть в русскую грамматику, все равно если сейчас бы Англия обратилась с протестом к России по поводу неправильного произношения названий их городов... Тут были замечания по поводу тяжелого советского наследия (неправильно называли чисто казахские города), но я неслышал, чтобы кто-то в то время поправлял казахов по поводу Усть-каменогорска и Семипалатинска, глупо как то все это, из банальной языковой проблемы (хотя какая была проблема!?) , сделали межнациональную, да еще постоянно ее буддируют... Сейчас получается на законодательном уровне вносят изменения в русский язык, для сравнения если бы в Англии вышел законопроект читать и произносить не Москоу, а Москва

Неверное сравнение. верно было бы если бы Вы сказали В РОССИИ решили перименовать МОСКВУ

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я гражданин страны, которую хочу видеть лучше, в которой будут красивые названия и в которой законы и подзаконные акты будут выстроены в точном соответствии друг другу. Где не будет тупых ошибок, типа переименования города Конституцией и где оголтелые шовинисты не будут предлагать мне уезжать из родого города Алма-Аты.

DIXI

Я временщик, жил в Алматы недолго, собираюсь рано или поздно туда вернуться. Слово Алма-Ата мне не нравится, поэтому я буду называть этот город как Я его хочу называть, то есть Алматы. при этом я никого ни к чему не агитирую. Каждый пусть говорит, что хочет. У меня есть друг у него кличка космонавт, мне нравится я его так называю, его это устраивет.

Конституция имеет высшую силу и переименовывать она может что угодно.

Хотя с Вами я согласен. Конституция не переименовала город, а перенесла столицу неизвестно куда. Поэтому исходя из буквального понимания текста Конституции город Алма-Ата официально не переименован. то есть в официальных случах он должен называться Алма-Атой, а неофициально его хоть Печкой можно назвать.

Однако, существует одно "Но", а именно почему до сих пор никто не вспомнил про текст Конституции на госудрственном языке. Интересная ситуация получается. :biggrin:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати, по ходу возник еще вопрос, а языковеды из Минкульта почему прицепились только к русскому языку?

Почему нет требований о том, как правильно писать на языках других национальностей, составляющих народ Казахстана?

Например, хотелось бы узнать взгляд Минкульта на написание на немецком, узбекском, корейском и т.д.

Это же понятно почему, потому что русский язык используется в качестве официального, наравне с государственным

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Возвращаясь к исходному вопросу - может ли мне кто-то просто объяснить, почему государство считает, что на казахском допустимо использовать искаженные русские названия городов, например, Оскемен, Семей и т.д. и в то же время запрещает использовать искаженное (допустим) русское название Алматы- Алма-Ата?

В качестве еще одной справки по теме, мнение Справочной службы русского языка -

http://spravka.gramota.ru/?action=bytext&f...%EB%EC%E0%F2%FB

в неофициальных случаях можно хоть как называть города, а в официальных так как установлено НПА. Не нравится НПА начинайте принимать меры по его отмене. если нет НПА о переименовании города Алма-Ата в Алматы ( в русской транскрипции) то называйте его в официальных случаях Алма-Атой. О чем еще говорить-то спорить тут на пустом месте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 months later...

Добрый день!

Разъясните, пожалуйста, неужели в соответствии со ст. 19 Закона «О языках в РК», название г. Алматы – является традиционным, исторически сложившимся казахским названием? Если, это так, то как быть с названием г. Алма-Ата. Получеатся можно всех юридических и физ.лиц, упоминающих название города "Алма-Ата" (в зависимости от контекста) привлекать к административной ответственности за нарушение закона о языках.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

с начала 90-х пошла мода на переименование названии городов, улиц, школ и т.д.

и до сих пор переименовывают и в некоторых случаях "шило на мыло", а кто нибудь интересовался сколько наших денежек (налогов) ушло из гос бюджета на этот маразм, а скоко не по назначению...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

с начала 90-х пошла мода на переименование названии городов, улиц, школ и т.д.

и до сих пор переименовывают и в некоторых случаях "шило на мыло", а кто нибудь интересовался сколько наших денежек (налогов) ушло из гос бюджета на этот маразм, а скоко не по назначению...

.....а фто.... есть такие кто скажет прафду на Ваш вышеуказанный фопрос......

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

а кто нибудь интересовался сколько наших денежек (налогов) ушло из гос бюджета на этот маразм, а скоко не по назначению...

Знавал я одного члена ономастической комиссии. :signthankspin: Очень любит покупать новые комплектации LEXUS 470 или там BMW Х5. Ну хобби у человека такое. Сидит целый день на работе, улицы переименовывает. Устаёт, конечно. Пока доедет до своего мелкого особнячка в 600 квадратных метров на Кок-Тюбе... Пока машину в гараж с автоматическими створками загонит... Пока садовнику и повару нотации прочитает... Короче, непроста жизнь ономаста! :ahez:

З.Ы. Сейчас вот говорит, что времена плохие настали. Пора, мол, перебираться жить куда попроще. Присмотрел вот он квартирку себе в "Столичном Центре", что на Калинина-Комунны, 5 комнат, нормальная такая, светленькая. Одно плохо - гараж в подвале - только на 2 машиноместа. Маловато. Семья-то растёт. То ли квартирку в кредит взять, то ли налом отдать - не знает. Мучается по ночам.

Изменено пользователем Янашим
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Знавал я одного члена ономастической комиссии. :signthankspin: Очень любит покупать новые комплектации LEXUS 470 или там BMW Х5. Ну хобби у человека такое. Сидит целый день на работе, улицы переименовывает. Устаёт, конечно. Пока доедет до своего мелкого особнячка в 600 квадратных метров на Кок-Тюбе... Пока машину в гараж с автоматическими створками загонит... Пока садовнику и повару нотации прочитает... Короче, непроста жизнь ономаста! :bum:

З.Ы. Сейчас вот говорит, что времена плохие настали. Пора, мол, перебираться жить куда попроще. Присмотрел вот он квартирку себе в "Столичном Центре", что на Калинина-Комунны, 5 комнат, нормальная такая, светленькая. Одно плохо - гараж в подвале - только на 2 машиноместа. Маловато. Семья-то растёт. То ли квартирку в кредит взять, то ли налом отдать - не знает. Мучается по ночам.

Да нелегко дядьке, не позавидуешь ему. А вот мой шеф не мудрствуя лукаво приобрел там пентхаус на 502 кв.м. в 2 этажа и не напрягается. Щас уже в 4 раза больше денюжек за нее предлагают. :ahez:

Изменено пользователем B-52
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А вот мой шеф не мудрствуя лукаво приобрел там пентхаус на 502 кв.м. в 2 этажа и не напрягается. Щас уже в 4 раза больше денюжек за нее предлагают. :signthankspin:

Серьезно? А я слышал дом разваливается и люди съезжают. :ahez:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Серьезно? А я слышал дом разваливается и люди съезжают. :signthankspin:

А он в нескольких городах купил элитное жилье - вроде как капиталовложение, но не живет в нем. Насчет разваливается не слышал :ahez:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да нелегко дядьке, не позавидуешь ему. А вот мой шеф не мудрствуя лукаво приобрел там пентхаус на 502 кв.м. в 2 этажа и не напрягается. Щас уже в 4 раза больше денюжек за нее предлагают. :signthankspin:

....а што Ваш шеф тоже член этой самой ономастической комиссии....сколькоже их там.......млин, развелись на нашу голову....

...а может мне тоже вступить в стройный ряды этной самой комиссии.......я бы уж тогда не возмущалась што мой особняк находится далеко от города в экологически чистой местности и мне приходится ехать до него на своем персональном 600 мерсе с водителем.....и тем более не мучилась о том, что семья моя растет, а пентхаус мой по своим площдям не позволяет их разместить....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...а может мне тоже вступить в стройный ряды этной самой комиссии.......

Я более, чем уверен, что стройной в этих рядах будете только вы. :signthankspin:

Все остальные члены, уж простите, этой комиссии - как-то не очень... :ahez:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Может стоит обсудить и название "Верный"

исторически первое название Алма-Аты

Это было конституционно ?

Ну, насчёт "конституционности", замечу:

Приказ по Семироблревкому от 5 февраля 1921 года №12 «О переименовании г. Верный в г. Алма-Ата» был подписан председателем облревкома Уразом Джандосовым и всеми членами ревкома: Атабаевым, Барибаевым, Бурнашевым, Лепа, Позднышевым, Розыбакиевым, Субботиным, Сыдыковым и Ходжиковым. 14 марта 1921 года переименование было утверждено Декретом ТурЦИКа. Так что, всё очень даже на законных и согласованных основаниях! :signthankspin:

А вот когда в тексте Конституции Казахстана, принятой 28 декабря 1993 года на девятой сессии Верховного Совета Республики Казахстан XII созыва, в разделе «Основы конституционного строя» в пункте девятом взяли да и со всей дури вбацали «Столица Республики Казахстан — город Алматы» - вот это уже весьма спорно. :ahez:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну, насчёт "конституционности", замечу:

Приказ по Семироблревкому от 5 февраля 1921 года №12 «О переименовании г. Верный в г. Алма-Ата» был подписан председателем облревкома Уразом Джандосовым и всеми членами ревкома: Атабаевым, Барибаевым, Бурнашевым, Лепа, Позднышевым, Розыбакиевым, Субботиным, Сыдыковым и Ходжиковым. 14 марта 1921 года переименование было утверждено Декретом ТурЦИКа. Так что, всё очень даже на законных и согласованных основаниях! :signthankspin:

Позвольте по любопытствовать, почему это Вы считаете, что этот приказ был законным? Имело ли право собрание этих вышеперечисленных товарищей что-либо переименовывать?! Я считаю нет, их собрание не легитимно, как и принятые ими акты! Потому что в этом случае любой желающий что-то переименовать будет так с друзьями собираться и переименовывать всё подряд, объявив себя уполномоченными на такое переименование.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

:signthankspin:

Уважаемый Гость О.Д.Ю.!

Вот когда вы будете Председателем РевКома, а ваши друзья - его членами, и когда будет это происходить во время Революции, тогда вы с друзьями и будете "уполномоченным органом"!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 5 months later...

Случайно наткнулся на примечательный образчик логики кампании по переименованию 90-х годов :druzja:

Было принято решение переименовать Гурьев в Атырау, не вызывая лишних споров у жителей Уральска, так как название «Ак Жайык» принадлежало и им (Атырау – дельта, то есть место впадения реки в море). При принятии такого исторически важного решения учитывалось и благозвучие названия. Надо сказать, что несколько депутатов проголосовали против. Но, несмотря на это, городу все-таки было дано постановлением правительства имя «Атырау». И в этом большая заслуга бывшего мэра города, ныне депутата Мажилиса Парламента Республики Казахстан Нурпеиса Махашева. Он был у самых истоков этих событий и довел начатое дело до конца.

Надо сказать, что и после уже свершившегося факт находились люди, которые хотели вернуть прежнее название, как они говорили, исконное имя города. Данный вопрос рассматривался неоднократно, однако никаких результатов не последовало. Причиной тому служит то, что Гурьев – не первое историческое имя. Когда гурьевчане создавали город, он уже назывался Яицк. Только после смерти Гурьева в 1734 году в его честь назвали город Гурьевом.

http://www.atyrauobl.kz/index.php?p=news_more&id=396

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Случайно наткнулся на примечательный образчик логики кампании по переименованию 90-х годов :ahez:

Я балдею :druzja: Вот это логика!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Было принято решение переименовать Гурьев в Атырау, не вызывая лишних споров у жителей Уральска, так как название «Ак Жайык» принадлежало и им

Я чет не догоняю, Гурьев переименовали в Атырау, спорят жители Уральска, обсуждают название Ак Жайык.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Причиной тому служит то, что Гурьев – не первое историческое имя. Когда гурьевчане создавали город, он уже назывался Яицк. Только после смерти Гурьева в 1734 году в его честь назвали город Гурьевом.

т.е. пришли какие-то гурьевчане в Яицк и давай создавать город? откуда они появились (гурьевчане)? непонятно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews


×

Важная информация

Правила форума Условия использования