Необходимы НПА РК, в которых чётко указывается, какая именно температура теплоносителя должна быть подана в частные дома тепловыми сетями.

В квартире более года никто не проживает, предыдущему контролеру отправлял одни и те же показания (ДАННЫЕ СОХРАНИЛИСЬ В ВАТСАП).

- прикрепил.

Прежнему контроллеру также отправлял эти же самые показания!

Пришла квитанция на большую сумму 26865 тг, отправил супруге, она, испугавшись, оплатила 31000 тг (квартира принадлежит ей, досталась от отца).

- это всё за один день, 20.05.2024.

Сегодня на каспи пришла еще оплата на сумму более 2000 тг.

- хотя вроде с контроллером мы уже обсудили эту проблему, ессно, на эмоциях.

Мы с супругой постоянно на работе, я часто без выходных, допоздна.

Ехать в КазтрансГаз Аймак и стоять в очереди часами нет времени и желания.

Понимаю, что супруге надо ехать к ним в офис с заявлением в двух экземплярах, один с пометкой о получении забрать себе и ждать две недели ответа.

Если не решиться в нашу пользу, то подавать в суд.

На их сайте https://old.ktga.kz/company/structure/proizvodstvennye-filialy/shymkent-branch/

есть ссылка  Доступна подача заявления на ТУ через личный кабинет https://cabinet.ktga.kz/

Вопросы:

- мы можем через личный кабинет подать заявление с данной жалобой?

Если мы не получим положительного решения, я могу скриншоты из личного кабинета предоставить в исковом заявлении?

- прикрепил показания за 2023г. - это из ватсапа. Они имеют юридическую силу как доказательная база?

- https://old.ktga.kz/company/structure/proizvodstvennye-filialy/shymkent-branch/ 

Телефоны: 8 (7252) 39-74-81
Эл. почта: kanc_shpf@ktga.kz
И.о. директора – Ерғали Айбек
Заместитель директора – Бижанова Алия Амировна

-в квитанции ниже фамилия этой самой Бижановой.

Если написать на данный электронный адрес - это будет считаться официальным запросом? 

Кто что может посоветовать, буду благодарен!!! 

так вот в декабре в городе был сильный мороз.как положено каждый месяц я пошел снимать показания счетчика а смотрю крышка треснула и упала...как порядочный гражданин вызвал контролеров чтоб посмотрели и сняли пломбу на замену,пришли люди в составе 2 человек составили акт и указали что -сорвана крышка доступ к счетному механизму имеется --про штраф ни слова.....ну думаю стандартная процедура поставил роспись не смотря на то что я не собственник и не прописан даже в этом доме...устронить нужно было в течение месяца

мы купили установили новые счетчики ....пошли писать заявку на опломбировку а нам ДЕРЖИТЕ штраф в 300 000 тенге...вопрос за что? ответ простой -штраф начисляется с последнего момента как видел контролер эти счетчики

встречный вопрос -а почему он столько не приходил и не проверял?

ответ -вы должны сами вызывать...

изначально меня предупреждали что эта замена мирно не закончится,и все кто говорил об этом мирно выплачивали штраф,но кому ТОО? 

история имеет продолжения но есть пара моментов которые хочется уяснить а именно

1. действителен ли акт (не собственик и контролеры 2 чел.помнится мне что их 3 должно быть)

2. где мне искать закон а мне сказали что есть такой закон в котором написано что я обязан вызывать контролерра?

в договоре есть пункт....потребителю производится перерасчет предоставленых услуг с момента проведения последней проверки до дня обнаружения но не более двух месяцев,из расчета полной пропускной способности ...........по формуле /3,14 *диаметр трубы /* количество дней

в следующих случаях:

разные случаи но наш кажется именно этот

не уведомления (ХОТЯ МЫ УВЕДОМИЛИ САМИ)о неисправности прибора учета с момента последней проверки прибора до момента обнаружения неисправности но не более 2х месяцев.

ВОПЩЕМ я попал и мне теперь придется копить чтоб штраф оплатить или же я могу как то еще оспорить их 300 000  т штрафу??

Подскажите пожалуйста несколько вопросов.

К примеру привожу 2 квитанции, одна 2018 года другая 2023 года. На них видно, что тариф за кв/час стал меньше, но добавились другие тарифы, которые раньше не считались!

Сумма платежа выросла в 4 раза за это время с 1000 тыс. в месяц до 5000 тыс в месяц, при потребляемой одной и той же эл. энергии в месяц!

И где в квитанциях смотреть общее потребление кв/часов в месяц, где эти цифры?

Предприятие A (ГКП на ПХВ) оказывает коммунальные услуги по водоснабжению/водоотведению предприятию B (РГП на ПХВ) по утвержденным областным ДКРЕМ тарифам, применяя тариф для «организаций, содержащиеся за счет бюджетных средств» (формулировка из п. 247 Приказа МНЭ РК «Об утверждении Правил формирования тарифов»). Предприятие B в рамках договорных обязательств по оказанию медицинских услуг получает финансирование от НАО «Фонд социального медицинского страхования».

В июле предприятие B решает, что предприятие А применяет при расчете оплаты за предоставленные коммунальные услуги неверный тариф, и после короткой досудебной переписки подает на предприятие А в суд, требуя обязать предприятие А применить тариф для «прочих потребителей» (все тот же п. 247, упомянутый выше) и произвести перерасчет с начала года.

Суд выносит решение, в котором, мотивируя тем, что предприятие B не является бюджетной организацией (этот момент, впрочем, очевиден), удовлетворяет требования предприятия В. Предприятие А в шоке и рвет на себе волосы, сумма перерасчета трехзначная существенная.

И пока решение суда не вступило в законную силу, есть пара вопросов:

1.       Является ли понятие «организация, содержащаяся за счет бюджетных средств» тождественным понятию «бюджетная организация» (ЗРК «О жилищных отношениях») и/или понятию «получатели бюджетных средств» (Бюджетный кодекс РК)?

2.       Каков характер денежных средств (бюджетные или частные) находящихся в распоряжении НАО «Фонд социального медицинского страхования»?

Надеюсь, мнения уважаемых форумчан помогут мне найти ответы на данные вопросы. Спасибо!

Но попал в ситуацию, в котрой прошу вашего профессионального взгялда и совета.

Частный дом, Алматы, март месяц, фондовый газовый счетчик остановился и был слышан запах газа. 

По моей иннициативе, были вызваны службы 04, кторые зафиксировали остановку (Актом), и поставили так же фондовый счетчик на замену.

6 месяцев его не вводили в действие,  т.к. одна служба не передала бумажки другой службе, другая третьей итп. Рисовали долг, за то что показания никуда не двигались. 

Только после официального письма в ТОО АРЦ "АлматыГаз" был получен ответ и счетчик был введен в эксплуотацию.

Но нас ожидал сюрприз: согласно ответу, старый снятый счетчик не смог пройти поверку, "не пригоден для операции опробование, счетный механизм не крутит", "произведено начисление по норме потребления за 6 месяцев (из расчета 7куб газа  за 1 кв метр площади за месяц, 12 куб газа за человека приготовление пищи за месяц", это 9222 куба за 6 месяцев, с учетом того, что реальное потребление за этот период на протяжении прошлыйх 3-х лет, было в районе 4100 кубов.

Итого, выставлен долг 140000т.

Вопрос в следующем.

Возможны ли варианты списания долга или персчета по другим нормативам с учетом того что?

1). Остановившийся счетчик фондовый (т.е. он собственность монополиста, а не потребителя). Срок его поверки истек, 3 года  тому назад (есть снимок с сайта Алсеко, на котором была зафиксирована дата поверки 2011 год) , и монополист не предпринял никаких шагов, что бы проверить исправность счетчика вовремя, тем самым умышленно допустил износ механизма. А теперь перекладывает всю ответсвенноть за это на потребителя, хотя все что относилось к его ведению (целостность пломб, сохранность самого счетчика) было сохранено. Тут же непонятен вопрос балансовой ответственности. Если счетчик монополиста, то ответсвенность потребителя должна быть.

Возможно ли в данном случае снять с меня ответственность за остановку и не пересчитывать по нормативу?

2). Норматив, которым руководствуется монополист, не отражает реальное потребление, превышет его более чем в 2 раза.

По нормативу 9222 куба, реально 4100 куба.

Монополист ссылается на норму публичного договора, при котором при остановке счетчика расчет производится по действующим нормам потребления.

Нет никаких ссылок на эти нормы.

Но зато есть Закона Республики Казахстан от 9 января 2012 года «О газе и газоснабжении»

Согласно статьи 2 пункта 8 этих правил, При расчете норм потребления товарного и сжиженного нефтяного газа на бытовые нужды населения применяются методы:  1) метод аналогов, 2) расчетный метод.

При этом в пункте 9 говорится о том,  что Метод аналогов применяется первостепенно, при наличии данных, полученных в результате измерений объема потребления товарного и сжиженного нефтяного газа коллективными (общедомовыми) приборами учета, установленными в объектах-представителях с аналогичными конструктивными и техническими параметрами, степенью благоустройства и климатическими условиями. И только при отсутствии таковых  данных возможно применение расчетного метода о котором идет речь в пункте 10.

Так же согласно статьи 1 подпункту  38 Закона Республики Казахстан от 9 января 2012 года «О газе и газоснабжении» норма потребления - расчетная величина, отражающая среднемесячное количество потребленного товарного или сжиженного нефтяного газа потребителем.

В моем случае, норма потребления использованная при расчете ТОО АРЦ «АлматыГаз» не отражает среднемесячное количество потребляемого газа.

Согласно информации о платежах предоставленных компанией «Алсеко» за аналогичный период с Октября по Март с 2011 по 2015 годы, средний показатель расхода в течении 3-х лет составлял приблизительно 4100 куб.м. газа.

А компания ТОО АРЦ «АлматыГаз» за этот же временной период рассчитало расход 9222 куб.м. газа, что в 2,5 раза превышает реальное потребление.

В моем случае возможно ли применение метода аналогов при расчете нормы потребления, т.к. строение не менялось, его функционал остался тот же, а показания за прошлые периоды имеются?

3). При подаче повторного заявления меня предупредили, что я подан на списки на отключение, и что они могут отключить меня не дожидаясь решения по моему делу.

Насколько это правомерно? Как должна происходить процедура отключения? Какие документы это регламентируют? Должен ли я быть официально предупрежден в бумажном виде?

Очень надеюсь на ваше проф мнение.

Заранее спасибо.

Заранее благодарна за помощь.

правомерно ли это?

Вкратце:

в 2019-2021 году был владельцем двух нежилых помещений в ЖК, которым управляла Управляющая Компания (далее УК). Оплачивал коммуналку по счетам через приложение Каспи:

Т.е. вся история платежей имеется, спасибо Каспи за эту возможность, сейчас бы мучался с поиском квитков.

Раз в год проверяю свою кредитную историю через 1cb.kz, где с удивлением обнаружил следующую запись:

Начал выяснять откуда ноги растут и оказалось следующее:

Когда-то на другое помещение заключал прямой договор с ними и платил напрямую тепловикам, в обход УК. Т.е. УК в счетах за тепло даже не выставлял. Но позже перестал быть собственником того помещения и договор расторг. Затем приобрел два других помещения и на них уже не заключал прямой договор с тепловиками. Зачем? в функции УК и так входит обязанность взаимодействовать с поставщиками ком.услуг. Они должны были заключить общий договор с тепловиками, платить им по показаниям общего счетчика и распределять платежи между собственниками поквадратурно. 

В счетах через Каспи приложение отображались начисления за тепло, все оплачивал в срок, проблем не предвиделось. Дозвонился до тепловиков, выяснилось, что эти умники посадили два новых помещения на закрытый ранее договор и параллельно начисляли мне за тепло, за те же периоды, когда я оплачивал по счетам Каспи... Так кому я оплачивал то в итоге? Кроме всего прочего, одно из помещений является кладовкой по сути и вообще не имеет средств передачи тепла (там кроме лампочки ничего нет), но это никого не волновало...

Начал с жалобы:

на что получил следующее:

Т.е. после того, как я предоставил им ДКП на продажу этих помещений - они (Неужели!) согласились списать долги за периоды, когда я уже перестал быть их владельцем, но за период владения списывать отказались, несмотря на факт, что я им все квитанции по оплате предоставил.

Окей. Запросил акт сверки еще:

Но ни черта не понял, кроме того, что они продолжают требовать долг на 115 тыс после непонятных перерасчетов.

Ездить к ним в офис разбираться желания не имею, т.к. уже по телефону понял, что этим нехорошим людям плевать, они там погрязли в бюрократии и единственный способ чего-то добиться - решение суда. Отписал в УК с просьбой разобраться куда делись деньги, которые я оплачивал, но ответа пока нет.

Что мне делать то теперь?

Идти с жалобой в адм. суд и работать в порядке АППК? Или подать гражданский иск на тепловиков с требованием прекратить требовать оплату несуществующего долга, обязать отозвать информацию с первого кредитного бюро по долгам, расторгнуть все имеющиеся договора, которые я даже с ними не заключал?

Но если у меня стоит автономное отопление , могу ли я выставить свой тариф на тепло и горячую воду арендаторам? или я могу выставить не больше расхода на газ?

Назрел еще один больной вопрос по взаимоотношениям с монополистами по ком. услугам. Существует ли обязанность заключать письменный твердый договор с коммунальщиками или нет?

Считаю, что понуждение к заключению договора незаконно 100% для физ.лиц, владельцев жилой недвижимости, но как дела обстоят например с юр.лицами, владельцами жилья, или физ. лицами, владельцами нежилых помещений? Или юр. или физ. лицами, владельцами нежилых помещений, но использующих их не в коммерческих целях?

Сейчас мы на базе созданного ОСИ переходим "в руки" городских служб, которые тут же выдвигают свои хотелки... Дело в том, что наш ЖК имеет кучу перепланировок, подвалы переоборудованы в жилье давно, на крыше достроен мансардный этаж.

С точки зрения коммунальщиков обязаны заключать индивидуальные договора и платить по коммерческим тарифам следующие категории владельцев:

1. Если помещение по тех. паспорту нежилое или коммерческое, но прямо не написано, что это, например, кладовка

2. Если владелец жилого помещения - юр. лицо

3. Если в результате мониторинга (их сотрудники ходят по ЖК и смотрят кто чем занимается) установлено, что ведется какая-то коммерческая деятельность.

Однако мы так не считаем и собираемся работать по публичным договорам на основе Законодательства. Коммунальщики угрожают отключением таких абонентов от подачи ком.услуг.

Есть ли у кого практика решения таких вопросов? Или только жаловаться антимонопольщикам и судиться по каждому конкретному случаю?

Может ли ответчик поменять основания доначисление. Изначально ответчик руководствовался п.38 Правил пользования тепловой энергией. А в отзыве на наше исковое уже в соответствии с п.36 Правил. Поменяли потому что я разбил их дело в исковом заявление о признание незаконного выполненного доначисление. Разбил в соответствии с действующим законодательством РК. При всем при этом, даже если ответчик как основания использует п.36 им не соблюден порядок, предусмотренный п,36. Могу ли я протестовать на процессе против изменения основания доначисления, если у меня имеется переписка которая велась в порядке досудебного урегулирования спора и там везде как основания используют п.38 Правил.

Заранее благодарю

Обычная история. Мне (третьему владельцу квартиры после застройщика) начислили долг за лифт 5.5тыс. тенге, которые не были уплачены застройщиком перед КСК и обслуживающей лифт компанией за период до моего владения. С застройщиком официальных отношений у меня не было, в договоре купли-продажи пункт о том, что продавец гарантирует оплату своих коммунальных услуг есть, но долг за лифт не продавца.

КСК в перерасчёте долга за лифт отказали на том основании, что лифт обслуживается другой компанией и отправили к ней. Платить чужие долги не хочу принципиально. Хочу написать письмо в лифтовую организацию с требованием пересчитать долг или заключить договор со мной с момента покупки квартиры. Из оснований не платить чужие долги нашёл только “Нормативное постановление от 23 декабря 2005 года №9 "О некоторых вопросах применения судами законодательства, связанного с взысканием задолженности за тепловую и электрическую энергию" (в редакции от 22 декабря 2008 года).” Но с лифтом это как-то не вяжется.

Посоветуйте пожалуйста как отбиться от незаконных требований КСК и лифтовой компании, чтобы они отстали от меня с чужими долгами.

в мая 2021 года была поверка счетчика по теплоснабжению. Но не опломбировали, потом АлТС начало принимать завышенный тариф.

Наши в феврале оплатили, но потом передумали. 

Написал письмо с просьбой пересчитать потребление по факту и переплату оставить на будущие периоды. АлТС отказывают. Говорят перерасчета не будет. Разве они правы? Ведь фактически расходы остались такими же. В примеру в год уходило 700 тыс. А теперь только за три месяца выходит 1,3 млн. Подсказали получить со счетчика архивные данные. 

Кто сталкивался, подскажите, ведь Алтс не правы, что применяют тариф не по установленному счетчику, а средний.

Есть ли перспектива обжалования в суде? 

Подскажите пожалуйста, насколько эта цифра законна? Мы готовы заплатить за свои ошибки, но таких денег у нас просто нет.   Облазили весь интернет, ни в одном законе таких цифр не нашли. Есть ли законное обоснование таких сумасшедших цифр? Возможно ли как-то обжаловать данную цифру? Может ли суд за неуплату долга изымать имущество должника? У нас нет такой суммы. Просим помощи. 

нужна помощь коллективного разума. Ситуация такая - в наше отсутствие проезжавший по улице грузовик зацепил висящие провода, которые потянули за собой цинковый короб, закрывавший газовый счётчик, а короб - сорвал часть пломбы. Дом - частный. Естественно - машина уехала, её не найти.

По приезду домой на счётчик и пломбу никто не обратил внимания - т.к. часть пломбы висела и создавалось впечатление что она цела. Оплата за газ регулярно производилась по счётчику. Через какое-то время пришедший контролер проверил счётчик и составил акт о срыве пломбы. В акте мы указали причину повреждения, написали что с актом не согласны, указали что вовремя оплачиваем все счета, однако газ отключили. В КазТрансГаз Аймак мы также подали объяснительную, безрезультатно.

Теперь коммунальщики грозят какими-то бешеными штрафами, больше чем 400тыс.тенге.

Вопросы такие:

1. Откуда берётся такая сумма штрафа, можно ли её оспорить и как? Сами коммунальщики говорят, что штраф рассчитывается в размере 2-х месячной суммы оплаты за газ. Но у нас в самые холодные месяца выходит 30-35тыс. в месяц, итого - 60-70тыс. тенге. Существует ли какая-то методика расчёта? Обязаны ли её предоставлять и обосновывать представители коммунальных служб? 

2. Коммунальщики ссылаются на какой-то общественный договор, по которому хозяин обязан обеспечить сохранность пломбы. Так ли это? Действителен ли подобный общественный договор? 

3. Если счётчик висит на улице, на стене дома - могу ли я запретить представителю коммунальных служб проходить домой (внутрь дома, на кухню и т.д.)? Как обосновать такое решение  с точки зрения закона? 

Заранее всем спасибо. Уверен, что ответы будут полезны не только мне.

На днях установил себе в квартире импульсный счетчик холодной воды, с возможностью передачи данных дистанционно (сама система передачи данных пока не нужна мне), позвонил в водоканал для опломбировки и они мне заявили - если счетчик устанавливала организация/лицо имеющее на то лицензию, то без проблем (при условии наличия акта установки за подписью этого лица), если нет - то нет, и у них самих такой лицензии нет!

Единственным аргументом был Приказ Министра национальной экономики Республики Казахстан от 28 августа 2015 года № 621 Об утверждении правил выбора, монтажа и эксплуатации приборов учета воды в системах водоснабжения и водоотведения, в котором указано требование о наличии лицензии.

В котором согласно п1.пп4 гласит: " Все работы по оборудованию узла учета, ИИС и АСУЭ включая проектирование, демонтаж, монтаж (первичная и последующая установка), выполняются организациями, имеющими разрешение в соответствии с Законом Республики Казахстан от 16 мая 2014 года «О разрешениях и уведомлениях» "

Правомерно ли все это? Это выходит чтобы закрутить 2 гайки счетчика теперь нужна лицензия?

В общем, родственник сомневается в достоверности.  Есть ли возможность у нас перепроверить поверку счетчика? Подскажите, поделитесь опытом, пожалуйста.