Laimа Опубликовано 22 Апреля 2009 Жалоба Share Опубликовано 22 Апреля 2009 Э/э для Арендодателя имеет много сомнительных моментов по возмещению и никак не списывается на раходы периода. Это доход арендодателя. вы тут точно все написали?! А как это - доход при том, что приобретая э/э у вас кредитовое сальдо железно появляется на б/сч 3310 ?! если вам платят фиксированную арендную плату то в ней вы и должны были заранее предусмотреть такую составляющую, как возмещение затрат по э/э. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 22 Апреля 2009 Жалоба Share Опубликовано 22 Апреля 2009 вы тут точно все написали?! А как это - доход при том, что приобретая э/э у вас кредитовое сальдо железно появляется на б/сч 3310 ?! если вам платят фиксированную арендную плату то в ней вы и должны были заранее предусмотреть такую составляющую, как возмещение затрат по э/э. Эта ситуация была подробно проанализирована с статье Асико Скала В и Скала Н с проводками. Поищу в инете и дам ссылку. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Вася Опубликовано 22 Апреля 2009 Жалоба Share Опубликовано 22 Апреля 2009 ПРИЗНАНИЕ ДОХОДОВ И НДС ПРИ АРЕНДЕ НЕДВИЖИМОСТИ Проблема неверного отражения доходов и НДС в учете Арендодателей и Арендаторов недвижимости уже рассматривалась нами в статье «Аренда. Недвижимость». Однако практика показывает, что даже те специалисты, которые понимают необоснованность существующей «де-факто» методики отражения доходов и НДС в учете арендодателя и арендатора, не рискуют применять более аргументированный способ и продолжают учитывать аренду по принципу - «как все». В связи с этим считаем необходимым еще раз рассмотреть данный вопрос в развитие вышеуказанной статьи, в несколько измененном аспекте. Основной вопрос в следующем: Арендодатель не имеет права включать всю стоимость услуг, оказанных коммунальными службами и другими прямыми поставщиками, в себестоимость собственных услуг по объектам, сданным в аренду, а денежные суммы, полученные от Арендаторов признавать доходом и включать в совокупный годовой доход от реализации услуг по аренде. Обоснование такого утверждения может быть следующее: § Арендные платежи за аренду недвижимости представляют сумму амортизационных отчислений и арендного процента, рассчитанных с учетом условий СБУ 6, СБУ 17 и МСФО 17, МСФО 40 , т.е. доход арендодателя, который может быть признан таковым по следующим основаниям; - согласно ст.13 Закона РК от 28.02.07г. №234, доходом признается: «доходы – увеличение экономических выгод в течение отчетного периода в форме увеличения активов или их стоимости либо уменьшение обязательств, приводящее к увеличению собственного капитала»; - согласно п. 8 МСФО 18 «Выручка» выручкой признается: «выручка включает только валовые поступления экономических выгод, полученные компанией и подлежащих получению на ее счет. Суммы, инкассированные от имени третьей стороны, такие как налог, с продаж, налоги на товары и услуги и налог на добавленную стоимость, не являются экономическими выгодами, поступающими в компанию, и не ведут к увеличению капитала, поэтому они исключаются из выручки. Точно так же при агентских соглашениях, валовой приток экономических выгод включает суммы, собираемые от имени принципала, которые не ведут к увеличению капитала компании. Суммы, инкассированные от имени принципала, не являются выручкой, выручкой является сумма комиссионного вознаграждения». То есть, Арендодатель, имея в собственности присоединенные сети, выполняет функции Посредника по доставке услуг Поставщика Арендатору и получает с последнего оплату, за фактически потребленную услугу, сумму которой передает Поставщику. При этом такие сети, с момента перехода субъекта на МСФО должны быть выделены в конструктивно обособленный комплекс (компонент) согласно МСФО 16 и Государственному классификатору «Классификатор основных фондов» от 24.05.05г. № 150 и учитываться как самостоятельные основные средства. Таким образом, суммы, уплаченные Арендаторами Арендодателю за потребление услуг коммунальных служб, поставщиков электроэнергии, ГТС и др., не могут быть признаны доходами Арендодателя, так как не отвечают вышеуказанным критериям признания «доход». Эти суммы являются доходом непосредственных Поставщиков услуг и расходом Арендаторов, т.е. третьих лиц и должны отражаться в учете Арендодателя как транзитные суммы обязательств. § Кроме того, если Арендодатель: - не имеет в собственности или по договору аренды средств генерирования и доставки указанных услуг; или - не имеет официального разрешения Поставщика на передачу энергоносителей через присоединенную сеть согласно ст. 489, 492 ГК РК от 1.07.99г. № 409-II , то он не может признаваться прямым Поставщиком таких услуг в целях налогообложения, согласно п.2 ст. 242 НК РК. Следовательно, при выписке счета-фактуры Арендатору, Арендодатель вправе включить в нее только сумму арендной платы и дополнительных услуг, выполняемых непосредственно собственными силами. Все остальные услуги, предоставляемые прямыми Поставщиками этих услуг (водоснабжение, тепловая энергия, электроэнергия, связь и пр.) должны оплачиваться Арендаторами в форме возмещения ,т.е. в той сумме, в которой произошло фактическое потребление услуги. При этом в зачет, Арендодатель и Арендатор могут принять только сумму НДС в части объема услуг потребляемых непосредственно для собственных нужд. § Что касается варианта включения всех сумм, предъявленных прямыми Поставщиками Арендодателю, в его затраты, то это необоснованно, в силу следующих причин: - согласно ст. 13 Закона РК от 28.02.07г. №234 «расходы – уменьшение экономических выгод в течение отчетного периода в форме уменьшения активов или их стоимости либо увеличения обязательств, ведущее к уменьшению собственного капитала, не связанного с его распределением между собственниками». - Арендодатель не является фактическим потребителем всех услуг прямых Поставщиков в процессе производства и реализации собственных услуг (аренды), кроме того объема, который используется им для собственных нужд. Таким образом, учет сумм, поступающих от Арендаторов в счет возмещения затрат Арендодателя по услугам поставщиков коммунальных и прочих аналогичных услуг, должен осуществляться на счетах прочей дебиторской и кредиторской задолженности, а именно: Кодировка счетов нижеследующих проводок принята в соответствии с приказом МФ РК от 23.05.07г. №185. Субсчета четвертого порядка субъект открывает самостоятельно. На сумму предъявленную Поставщиками услуг и потребляемых арендаторами (в том числе НДС) Дт 1280 «Прочая дебиторская задолженность» Кт 3390 «Прочая кредиторская задолженность» На сумму предъявленную Поставщиками услуг и потребляемых непосредственно Арендатором (по расчету) Дт 7010,7110,7210 Кт 3310 «Расчеты с поставщиками и подрядчиками» На сумму НДС, определенную расчетным путем и относящуюся к стоимости услуг, потребленных непосредственно арендодателем согласно данных расчета Дт 1420 «НДС к зачету» Кт 3310 «Расчеты с поставщиками и подрядчиками» При выписке счета-фактуры арендатору, делаются следующие бухгалтерские проводки: На сумму арендной платы и собственных дополнительных услуг Дт 1210 «Счета к оплате» Кт 6010 «Доход от реализации услуг» На сумму НДС (начислен только на сумму арендной платы) Дт 1210 «Счета к оплате» Кт 3130 «НДС» Примечание: После получения счета-фактуры от поставщика Арендодатель производит расчет, согласно которому на каждого Арендатора относит только часть услуг Поставщика пропорционально занимаемой площади или в размере показаний индивидуальных приборов учета. Расчет производится на основе самостоятельного выбора базы распределения затрат. В этом же расчете определяется сумма НДС, на зачет которой имеет право только Арендатор, как фактический потребитель услуг коммунальных служб и других Поставщиков. По результатам расчета в учете формируются аналитические данные по каждому Арендатору, и делается соответствующая бухгалтерская проводка. При этом, на основании расчета в счет-фактуру Арендодатель включает стоимость услуг коммунальной службы, выделяя сумму НДС, определенную расчетным путем (источник - расчет), т.е. Арендатор включает в зачет сумму НДС лишь в той части, в которой фактически потребил коммунальные услуги, т.е.: На сумму, полученную от арендаторов в счет возмещения затрат, понесенных арендодателем по услугам коммунальных служб Дт 1010,1020,1040,1050 «Деньги» Кт 1280 «Прочая дебиторская задолженность» На сумму арендной платы и дополнительных услуг, полученных от арендатора Дт 1010,1020,1040,1050 «Деньги» Кт 1210 «Счета к оплате» На сумму оплаты коммунальным службам Дт 3310 «Расчеты с поставщиками и подрядчиками» Дт 3390 «Прочая кредиторская задолженность» Кт 1010,1020,1040,1050 «Деньги». Пример. Возмещение сумм Арендодателя и оформление производится по следующей схеме: • Поставщик выписывает счет-фактуру Арендодателю: 1150 в т.ч 150 НДС; • Арендодатель оплачивает сумму в 1150 Поставщику; • Затем в бухгалтерской справке производится расчет доли стоимости, приходящейся на каждого Арендатора и самого Арендодателя: Арендодатель 115 в т.ч. 15 НДС; Арендатор-1 460 в т.ч. 60 НДС; Арендатор-2 575 в т.ч. 75 НДС. • На основании расчета выписываются счета-фактуры Арендаторам в соответствии с нормами ст. 242 НК РК, согласно которым Арендаторы относят в зачет НДС (60 и 75) включают в вычеты договорную стоимость затрат ( 400 и 500). • Арендодатель включает в затраты и относит на вычеты 100 и формирует «зачетный» НДС в размере 15. • Суммы, которые Арендатор оплатил Арендодателю, а последний перечислил Поставщику за Арендаторов (460 и 575) не включаются в доход Арендодателя т.к. имеют экономический статус « возмещаемых или компенсационных», т.е. это денежные проплаты за третьих лиц. Такие суммы отражаются в аналитическом учете и Отчете о движении денежных средств и не должны признаваться доходом, а НДС (135) не может быть отнесен в зачет у Арендодателя. Таким образом, Арендодатель возмещает ту сумму, которую он заплатил Поставщику за своих Арендаторов - 1035, включает в затраты -100 и принимает в зачет НДС – 15. При использовании этой схемы формально нарушается п.2 ст. 242 НК РК, однако такое нарушение не несет отрицательных финансовых последствий и ущерба ни одной из трех сторон (Арендодатель, Арендатор и бюджет РК), несмотря на то, что НК РК прямо не разрешает выписывать счета-фактуры налогоплательщикам, не оказывающим услуги непосредственно. В худшем случае, за такое нарушение может быть применена ст. 68 КоАП РК. Порядок ее применения установлен Нормативным постановлением ВС РК от 26.11.04г. № 18. Для обоснования факта выписки счетов-фактур Арендаторам в нарушение п.2 ст.242 НК РК Арендодатель может использовать косвенные аргументы, а именно: · Концептуальные основы МСФО и НСФО устанавливают принцип «приоритета содержания над формой», т.е. всегда следует отражать и признавать в учете операцию исходя из ее экономического содержания, а не документов ее подтверждающих, если есть сомнение в их соответствии. Если этот принцип нарушается, то пользователь отчетности вводится в заблуждение относительно деятельности организации и показателей отчетности, а следовательно и налоговых обязательств. · Арендодатель, в силу специфики этой деятельности является посредником между Поставщиком и Потребителем, однако НК РК не представляет ему законной возможности для т.н. «перевыставления» счетов-фактур, несмотря на то, что другого варианта нет. Такая возможность предоставлена только одному посреднику – экспедитору по услугам транспортной экспедиции п.5-2 ст.242 НК РК и приказом МФ РК от 23.01.03г. №18, которым установлен порядок выписки счетов-фактур Посредником, не выполняющим услуги непосредственно. Поэтому возможно использовать эти правила применительно к Вашей ситуации. · Принимая во внимание, что коммунальные услуги оказываются на основании публичных договоров и «де-факто» Арендодатель передает услугу Арендатору в качестве Поверенного Поставщика, то этот подход позволяет использовать ст. 214 НК РК для признания оборотов по реализации. Эту позицию можно усилить, если попытаться включить в договор с Поставщиком фразу «Абонент имеет право передавать теплоноситель по своим присоединенным сетям Арендатору». Скала В.И., Скала Н.В. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Laimа Опубликовано 23 Апреля 2009 Жалоба Share Опубликовано 23 Апреля 2009 Спасибо за информацию, думаю, поможет кому-нибудь. Хотя там есть спорные моменты, но тут только POLIN нужна))) Я - пас в таких спорах)))) И в тему - где здесь ответ на вопрос темы - э/э - товар или услуга? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость К Laim@ Опубликовано 23 Апреля 2009 Жалоба Share Опубликовано 23 Апреля 2009 Спасибо за информацию, думаю, поможет кому-нибудь. Хотя там есть спорные моменты, но тут только POLIN нужна))) Я - пас в таких спорах)))) И в тему - где здесь ответ на вопрос темы - э/э - товар или услуга? Как вы учитываете каким образом в квт э/э ? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Laimа Опубликовано 24 Апреля 2009 Жалоба Share Опубликовано 24 Апреля 2009 (изменено) Как вы учитываете каким образом в квт э/э ? колв- квт Х стоимость 1 квт/ч = Итого Изменено 24 Апреля 2009 пользователем Laim@ Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 24 Апреля 2009 Жалоба Share Опубликовано 24 Апреля 2009 колв- квт Х стоимость 1 квт/ч = Итого Можно проводками и каким образом и где и как в 1с Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Вася к Лайме Опубликовано 2 Мая 2009 Жалоба Share Опубликовано 2 Мая 2009 колв- квт Х стоимость 1 квт/ч = Итого В 1с как учитываете ? Где отражаете квт и стоимость Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Laimа Опубликовано 3 Мая 2009 Жалоба Share Опубликовано 3 Мая 2009 В 1с как учитываете ? Где отражаете квт и стоимость Вася! Вам пошагово написать внесение в 1-Эску? В документе "Услуги сторонних организаций" можно расписать и количество и цену. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 3 Мая 2009 Жалоба Share Опубликовано 3 Мая 2009 Вася! Вам пошагово написать внесение в 1-Эску? В документе "Услуги сторонних организаций" можно расписать и количество и цену. Э/э это товар а не услуга Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Laimа Опубликовано 4 Мая 2009 Жалоба Share Опубликовано 4 Мая 2009 (изменено) Э/э это товар а не услуга По посту так и не пришли к общему мнению, это во-первых А во-вторых прочтите ещё раз всё, что я написала. Изменено 4 Мая 2009 пользователем Laim@ Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения