Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

оплата резиденту за нерезидента


Рекомендуемые сообщения

Ситуация следующая - казахстанское юридическое лицо продало юридическому лицу-нерезиденту 50% доли участия в уставном капитале другого казахстанского юридического лица. Согласно договору купли-продажи расёт должен быть произведён в тенге. Теперь нерезидент поручает казахстанскому физическому лицу внести в кассу юридического лица-продавца доли эти деньги (продажа произошла по номиналу, сумма 50 000 тенге). Не будет ли здесь нарушения валютного законодательства?

Согласно п. 1 Правил проведения валютных операций в РК валютные операции, проводимые резидентами и нерезидентами на территории РК, осуществляются через уполномоченные банки. В соответствии с п. 10 этих же Правил платежи и переводы денег по опеарциям мжду резидентами и нерезидентами осуществляются только через их банковские счета. П.12 Правил говорит о том, что оплата третьими лицами-резидентами договоров в национальной валюте, заключенных между нерезидентом и резидентом или нерезидентами, допускается только при наличии соответствующего договора между лицом, за которое осуществляется платёж и/или перевод денег, и вышеуказанными третьими лицами-резидентами. О том, что расчёт в последнем случае должен производиться через банк не сказано ни слова.

У кого какие есть мысли на этот счёт?

:bur2:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 Оплата третьими лицами - резидентами договоров в иностранной или национальной валюте, заключенных между нерезидентом и резидентом или нерезидентами, допускается ТОЛЬКО при наличии соответствующего договора между лицом, за которое осуществляется платеж и/или перевод денег, и вышеуказанными третьими лицами - резидентами.

А как в договоре с продавцом оформлен процесс оплаты - безналичными либо наличными?

Закон РК "О платежах и переводах денег"

Статья 21. Платежи

1. Платежи производятся на основании и в соответствии с условиями гражданско-правовых сделок, нормами законодательства Республики Казахстан и решениями суда.

Статья 22. Платежи с использованием наличных денег

3. Платеж наличными деньгами может производиться лицу, перед которым исполняется денежное обязательство, непосредственно либо через посредника.

(что и имеем в данном случае).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А как в договоре с продавцом оформлен процесс оплаты - безналичными либо наличными?

Да практически никак - договор был составлен нотариусом, у них стандартные формы: Продовец продал, Покупатель купил, расчёт за долю будет произведён до такого то числа.

Насчёт того, что за покупателя может расплатиться третье лицо у меня сомнений нет, вопрос только в том - каким образом? Допустима ли оплата в наличной форме? Если бы с нами расплачивался сам покупатель-нерезидент однозначно необходимо было бы перечислять деньги через банк. Но продавцу легче рассчитаться с нами через посредника-казахстанца. Как они между собой будут урегулировать взаиморасчёты нам всё равно, главное, чтобы было подтверждение того, что посредник - уполномоченное лицо нашего покупателя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для безопасности рекомендую доп.соглашение к договору - что стороны обусловились, оплату будет производить третье лицо... Тогда валютная операция  уже точно будет между физиком и нерезидентом, а не вами. Соответственно и не попадает под валютный контроль...

Может не прав, пусть эксперты поправят меня....

С уважением,В.К.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как я поняла, нерезидент приобретает 50% долей участия в юр. лице-резиденте?

То есть, это - инвестиции нерезидента в РК в форме прямых инвестиций, согласно пп.1 п. 3 Правил

регистрации валютных операций, связанных с

движением капитала, и открытия счетов за границей.

Под прямым инвестором в Правилах понимается

"юридическое или физическое лицо, осуществляющее (осуществившее) прямые инвестиции в объект инвестирования; прямые инвестиции - вложения денег, ценных бумаг, вещей, имущественных прав, включая права на результаты интеллектуальной творческой деятельности, и иного имущества в оплату акций (вкладов участников) юридического лица, в результате которых лицу, осуществляющему такие вложения, будет принадлежать десять и более процентов голосующих акций (десять и более процентов голосов от общего количества голосов участников) данного юридического лица". В вашей ситуации нерезиденту в результате вложения денег будут принадлежать 50% голосов от общего количества голосов участника. Правильно?  

Поскольку эти правила на сегодняшний день действуют, то вам нужно будет регистрировать такую сделку.

А в перечне документов, представляемых на регистрацию, есть такой пункт:  "подтверждение уполномоченного банка об обслуживании соответствующего Договора". Таким образом, на мой взгляд, нужно оплачивать через банк.

А физическое лицо не может оплатить не в кассу, а на счет продавца через банк?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как я поняла, нерезидент приобретает 50% долей участия в юр. лице-резиденте?

То есть, это - инвестиции нерезидента в РК в форме прямых инвестиций, согласно пп.1 п. 3 Правил

регистрации валютных операций, связанных с

движением капитала, и открытия счетов за границей.

Под прямым инвестором в Правилах понимается

"юридическое или физическое лицо, осуществляющее (осуществившее) прямые инвестиции в объект инвестирования; прямые инвестиции - вложения денег, ценных бумаг, вещей, имущественных прав, включая права на результаты интеллектуальной творческой деятельности, и иного имущества в оплату акций (вкладов участников) юридического лица, в результате которых лицу, осуществляющему такие вложения, будет принадлежать десять и более процентов голосующих акций (десять и более процентов голосов от общего количества голосов участников) данного юридического лица". В вашей ситуации нерезиденту в результате вложения денег будут принадлежать 50% голосов от общего количества голосов участника. Правильно?  

Поскольку эти правила на сегодняшний день действуют, то вам нужно будет регистрировать такую сделку.

А в перечне документов, представляемых на регистрацию, есть такой пункт:  "подтверждение уполномоченного банка об обслуживании соответствующего Договора". Таким образом, на мой взгляд, нужно оплачивать через банк.

А физическое лицо не может оплатить не в кассу, а на счет продавца через банк?

Регистрируются только те сделки, которые свыше 100 000 долларов.......... (пп. 1) п. 3 Правила регистрации валютных операций, связанных с движением капитала, и открытия счетов за границей)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А ведь подлежат ли регистрации?

Однако, "подтверждение уполномоченного банка об обслуживании соответствующего Договора" не означает невозможность внесения средств другим способом - покажите, где прямо указано, что надо только через банк при использовании третьего лица - просто пройден валютный контроль по договору- а кто будет платить и как - если будет доп.соглашение - не вижу причин для отказа.  

2 Ника - Насчет внесения на счет в банке - мысль очень даже дельная...  :bur2:

С уважением, В.К..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Регистрируются только те сделки, которые свыше 100 000 долларов.......... (пп. 1) п. 3 Правила регистрации валютных операций, связанных с движением капитала, и открытия счетов за границей)

Вот Эвитта сама и ответила, а то даже не успел дойти еще до Правил - думал проморгал что-то...  :bur2:

Мое мнение - пишите доп.соглашение об оплате... Нерезидент скинет на карточку физику - физик из банка снимет - внесет Вам в кассу.. У вас подтверждение о том, что валюта к вам на счет и налом не поступает - доп.соглашение об оплате...

Вроде бы так...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сорри, упустила.

Я все равно придерживаюсь мнения, что оплатить следует через банк. Ведь контрагентом по договору является нерезидент.

Если только их отношения с физиком не являются делегацией.

То есть валютная операция имеет место быть...

Между резидентом и физиком ведь нет договорных отношений. И резидент не вправе требовать оплаты с физика. Обязанным лицом по договору остается нерезидент.

Чем является этот платеж физика по сути?

Переводом для "осуществления расчетов по экспортно-импортным сделкам, предусматривающим отсрочку платежа либо авансовый платеж за товары, работы и услуги на срок не более 180 дней". Или нет?

Платеж же не по внутренней сделке.

То есть, полагаю, безопаснее заплатить физику в банк.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Через банк - хорошо.... Действительно - ответственный по договору - нерезидент, соответственно операция между нерезидентом и резидентом выходит... Вроде бы и согласно п.10 - только через счет банковский.

Но ведь Эвитта хочет чтобы налом? (или не прав?).

Я и говорю к договору о покупке может стоит попробовать доп.соглашение - где будет указан тот, кто платит...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Через банк - хорошо.... Действительно - ответственный по договору - нерезидент, соответственно операция между нерезидентом и резидентом выходит... Вроде бы и согласно п.10 - только через счет банковский.

Но ведь Эвитта хочет чтобы налом? (или не прав?).

Я и говорю к договору о покупке может стоит попробовать доп.соглашение - где будет указан тот, кто платит...

Тогда это будет многосторонняя сделка между нерезидентом и резидентами. :biggrin2:  Согласны, Дон Вито?

Цель перевода денег ИМХО не изменится. Все равно это будет расчет по экспортно-импортной сделке, в результате которой собственником доли участия в казахстанском юр.лице стал нерезидент.

Смотрите, если физик не оплатит, кто будет числиться дебитором на балансе у продавца?

По-моему, в сути вопроса Эвиты было не именно налом заплатить, а через казахстанского посредника.

Потом, если деньги будут оплачены физиком на банковский счет продавца, то их же можно и снять при большой необходимости?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дон Вито прав, нас интересует именно нал от физ.лица-нерезидента, иначе ничего не получим и зависнет у нас эта дебиторка в балансе мёртвым грузом, дело здесь сами понимаете не в сумме, а в чистке баланса.

То Ника: На мой взгляд нельзя покупку доли участия относить к экспортно-импортным сделкам. Тот же п. 3 правил регистрации разделяет инвестиции и валютные операции, связанные с движением капитала. Скорее всего это будут иные операции, не отнесённые к валютным операциям, связанным с движением капитала.

А вообще подумала-подумали и решила, что бояться особо нечего. КоАП:

Статья 188. Проведение валютных операций с нарушением норм валютного законодательства

Проведение валютных операций, нарушающих нормы валютного законодательства Республики Казахстан, -

влечет штраф на граждан и юридических лиц в размере до ста процентов от суммы операции, проведенной с нарушением установленного порядка.

Подумаешь 50тыс.тенге лишимся.  :)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну, да, в принципе не очень страшно :)

Эвита, сорри, за назойливость :D ,

но в этом п.3 Правил о регистрации разве разделяются валютные операции и инвестиции? Я поняла, что инвестиции входят в валютные операции, связанные с движением капитала, т.к. там двоеточие.

Но вы все равно правы в том, что продажа доли не является экспорно-импортной сделкой:

"9) экспортно-импортные сделки:

сделки, предусматривающие переход от резидента к нерезиденту (от нерезидента к резиденту) права собственности на товары, включая имущество, приравненное к недвижимым вещам (кроме сделок, относимых к ИНВЕСТИЦИЯМ)".

:bur2:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

во-первых, согалсно ст. НК РК, взносы в уставный капитал не облагаются НДС и не подлежат обложению.

во-вторых, срок исковой давности по валюте скорее всего уже прошел. А если не была соблюдена обязанность по осуществлению платежей безналом, то вас ждет штраф в размере 50-100% от суммы.

Единственное я не зню, какая сумма была проплачена. Если меньше 10 000 долларов то уж точно можно налом.

:zipped:  :mog:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

во-первых, согалсно ст. НК РК, взносы в уставный капитал не облагаются НДС и не подлежат обложению.

во-вторых, срок исковой давности по валюте скорее всего уже прошел. А если не была соблюдена обязанность по осуществлению платежей безналом, то вас ждет штраф в размере 50-100% от суммы.

Единственное я не зню, какая сумма была проплачена. Если меньше 10 000 долларов то уж точно можно налом.

:zipped:  :mog:

Небольшой офф - речь идет о валютном контроле, а не о налогообложении.

Но я как понял, Эвитта уже решила проблему.  :crazy:

С уважением,В.К. :crazy:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования