Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Расписка


Рекомендуемые сообщения

Гость ЁжиК-КолючиЙ

У меня вопрос к Пацану и Ежику. А Вы лично отдали бы кредитору подобную расписку, не получив сначала деньги?

Я бы нет, но я юрист. А простые люди и не такое делают в нашей стране!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 101
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Гость ЁжиК-КолючиЙ

Я поняла так что Вы настаиваете в своем варианте что дело как токовое не будет рассмотрено судом.

А вот насчет этих если бы, да кабы есть хорошая пословица.

Займитесь буквальным толкованием п.2, ст. 716 ГК РК: "Договор займа признается заключенным в надлежащей письменной форме также при наличии облигации, расписки заемщика или иного документа, удостоверяющего передачу ему заимодателем определенной суммы [/b]или определенного количества вещей."

1. С чего это Вы так поняли?

2. Я буквально толкую, Вы ст.717 буквально потолкуйте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Пусть истец докажит, что он передал деньги! Да свидетельскими показаниями, почему нет? Сделки не было т.к. сделка не состоялась!

А почему истец должен это доказывать. Он спокойненько по этой расписке и доказывает самой распиской, что у ответчика есть обязанность возвратить ему деньги, причем без всяких свидетельских показаний. Он сам это и написал. Поэтому как ни верти, а расписка, где написано черным побелому - обязуюсь возвратить, это вещь хорошая, просто замечательная :biggrin:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я бы нет, но я юрист. А простые люди и не такое делают в нашей стране!

Это проблема простых людей. Не знаешь, как делать, иди к юристам, ну, например, к Вам, Ежик. Так нет же, лучше мы по старинке. А то смотрите какие простые. Сначала напишут (возьмут), а потом: мы не получали, мы законов не знали. Мы думали, сначала надо написать, а потом деньги получить... А нас все одманываюююююют.... Караул, грабюююююют. А мы такие честные пречестные, сначала пишем, дату указываем, денег не берем, молчим месяц, год...., и все денег не берем Пока не предъявят нам эту расписочку. А мы потом.... бац!!!!! А что ты нам предъявляешь, я ж не получал?!! И миллион свидетелей. Он вчера не получал, и сегодня получал, и тогда не получал, никогда не получал....... Вот так замутила, так замутила я что-то, самой страшно!!!!

Изменено пользователем Нежная
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я бы нет, но я юрист.

Выше Пацан утверждал, что правосудие одно на всех. :biggrin:

ИМХО любой здравомыслящий человек отдаст расписку только после получения денег, не зависимо, юрист он или нет. Именно от этого утверждения я бы отталкивался на месте судьи. Должнику практически невозможно объяснить, почему он расписку отдал, а денег не потребовал ни немедленно, ни потом. Так не бывает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1. С чего это Вы так поняли?

2. Я буквально толкую, Вы ст.717 буквально потолкуйте.

Не хотите можете не понимать.

Мне это уже начинает напоминать что то нездоровое ст. 717 ГК РК "Договор займа считается заключенным с момента передачи денег или вещей,... ", ну а подтвержадется это чем :biggrin: см.ст. 716 ГК РК ".... распиской заемщика....." Ну хоть практику почитайте что-ли.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость ЁжиК-КолючиЙ

Это проблема простых людей. Не знаешь, как делать, иди к юристам, ну, например, к Вам, Ежик. Так нет же, лучше мы по старинке. А то смотрите какие простые. Сначала напишут (возьмут), а потом: мы не получали, мы законов не знали. Мы думали, сначала надо написать, а потом деньги получить... А нас все одманываюююююют.... Караул, грабюююююют. А мы такие честные пречестные, сначала пишем, дату указываем, денег не берем, молчим месяц, год...., и все денег не берем Пока не предъявят нам эту расписочку. А мы потом.... бац!!!!! А что ты нам предъявляешь, я ж не получал?!! И миллион свидетелей. Он вчера не получал, и сегодня получал, и тогда не получал, никогда не получал....... Вот так замутила, так замутила я что-то, самой страшно!!!!

Вам и всем остальным ГК принимался для всех и если практика тупая это все,от того, что у нас все тупо страна такая. Мы должны толковать все буквально а не по понятиям. Если все толковать по понятиям то я и Пацан правы! Если все по понятия, тоо зачем тогда нужны юристы?!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Много читал тему. Местами плакал.

Тронуло утверждение, что закон и правосудие одно на всех, искренне тронуло.

Уважаемый участник под ником ЁжиК-КолючиЙ, Ваше утверждение, о том, что "практика тупая", оскорбительно для всех практикующих юристов. Прошу впредь воздерживаться от столь категоричных и обощающих высказываний.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вам и всем остальным ГК принимался для всех и если практика тупая это все,от того, что у нас все тупо страна такая. Мы должны толковать все буквально а не по понятиям. Если все толковать по понятиям то я и Пацан правы! Если все по понятия, тоо зачем тогда нужны юристы?!

Правда, Ежик, что для всех?!?! А то и не знала, что для всех... Я думала, только для вас потому, как один только Вы толкуете так буквально, что просто по отдельным буквочкам в алфавите..... Читать ( не считывать) закон Вам нужно правильно, а не толковать по буковкам .... Тогда может и разберетесь, где по понятиям ( слово-то какое не юридическое) , а где, как должно быть. Тогда, наверное, и поймете, зачем нужны юристы :drazn: А то практика тупая, а Вы наш весь такой остроконечный, иглоостречный. С такими высказываниями могут все иголочки повыдирать ( я лично первая в очередь встану), лысеньким Ежичком можете оказаться. А не хотелось бы это видеть. Очень Вы мне были симпатичны с иголочками.....

Изменено пользователем Нежная
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемый участник под ником ЁжиК-КолючиЙ, Ваше утверждение, о том, что "практика тупая", оскорбительно для всех практикующих юристов. Прошу впредь воздерживаться от столь категоричных и обощающих высказываний.

А мне кажется. что таким высказыванием он оскорбил прежде всего себя..... Думалось о нем лучше.....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость ЁжиК-КолючиЙ

Правда, Ежик, что для всех?!?! А то и не знала, что для всех... Я думала, только для вас потому, как один только Вы толкуете так буквально, что просто по отдельным буквочкам в алфавите..... Читать ( не считывать) закон Вам нужно правильно, а не толковать по буковкам .... Тогда может и разберетесь, где по понятиям ( слово-то какое не юридическое) , а где, как должно быть. Тогда, наверное, и поймете, зачем нужны юристы :drazn: А то практика тупая, а Вы наш весь такой остроконечный, иглоостречный. С такими высказываниями могут все иголочки повыдирать ( я лично первая в очередь встану), лысеньким Ежичком можете оказаться. А не хотелось бы это видеть. Очень Вы мне были симпатичны с иголочками.....

Да прикол. Оказывается если высказываеш свое мнение и оно не сходится с мнением большинства то можно и на личности переходить!

Да практика тупая и попробуите переубедите меня. Столько есть судебных прецедентов это доказывающих. Вот в одной из тем про доверенность адвокату, по сути все были против кроме АдвоКота и Франта, а я оказался прав!

Да не тупая ли практика если у нас на законы плюют и выносят такие прикольные решения! Возобновили, что живете в правовом государстве.

Да IroN LaDy, расписка заемщика о чем!? Я уверен расписка должна быть о передачи денег!

Эдуард, о чем Вы говорите! Люди разные бывают и если человек найвный то, что тогда?

Уважаемый НовоКаин, кто может оскорбится на это? Только тот, кто только начал практиковать! (на мой взгляд)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Возобновили, что живете в правовом государстве.

И что мы там возобновили??? И когда возобновили :druzja: :drazn:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ИМХО любой здравомыслящий человек отдаст расписку только после получения денег, не зависимо, юрист он или нет. Именно от этого утверждения я бы отталкивался на месте судьи. Должнику практически невозможно объяснить, почему он расписку отдал, а денег не потребовал ни немедленно, ни потом. Так не бывает.
Если к делу подходить односторонне, не думая об аргументах противника, то всё будет ОК, суд взыщет и спор наш излишний. А так, вполне возможно объяснить в зависимости от обстоятельств дела. Например организовать переписку: 1 письмо должника - прошу дать денег. 2 письмо - вы обещали но денег так и не дали. 3 - по получении денег обязуюсь вернуть их в обозначенный срок - расписка прилагается. Все эти документы односторонние, их вполне задним числом сделать можно. И всё только потому что мы знаем что суд скорее всего по понятиям решать будет.

Много читал тему. Местами плакал.

Тронуло утверждение, что закон и правосудие одно на всех, искренне тронуло.

:drazn: Ну уж точно не делит официально, на юристов и неюристов.

Вообще дискуссия пошла по второму кругу, оппоненты говорят о разных вещах. Я с Ёжиком, о том что формально письменная форма сделки не соблюдена, т.к. в расписке отсутствуют указание о фактическом приёме денег должником, что может повлечь затруднения во время процесса и следует на всякий случай получить доп. доказательства. Вторая сторона, о том что суду в реале будет достаточно и этого, ни о каких аргументах должника не следует думать и стоит сразу бежать без оглядки в суд. Что-ж может быть... Продолжать дискуссию именно в таком контексте смысла не вижу. Вот если бы нам попытались доказать,что письменная форма сделки всё-таки соблюдена... :druzja:

п.с. участник Нежная, ЁжиК-КолючиЙ получил замечание за меньшее нарушение, переход на личности не допустим, тем более в связи с вашим несогласием с мнением коллеги. Так что примите и от меня "прокол в талон". Не нарушайте более!

п.п.с. посты не имеющие отношения к теме удалил, по личным спорным вопросам пишите в личьку не засоряйте тему.

Изменено пользователем Пацан
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

п.с. участник Нежная, ЁжиК-КолючиЙ получил замечание за меньшее нарушение, переход на личности не допустим, тем более в связи с вашим несогласием с мнением коллеги. Так что примите и от меня "прокол в талон". Не нарушайте более!

Прокол так прокол. :hb: Только главное - за что? Я же ни к личности - я к иголочкам....... :drazn:

А самого Ежика я и пальчиком не трогала..... Правда, Ежик? :druzja:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А если написать должнику досудебную претензию, а он среагирует на это "не адекватно", скинув с себя всё имущество?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость ЁжиК-КолючиЙ

А если написать должнику досудебную претензию, а он среагирует на это "не адекватно", скинув с себя всё имущество?

Раньше можно было написать заявление в регистрирующий орган, чтобы они наложили арест на 10 дней не более.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да прикол. Оказывается если высказываеш свое мнение и оно не сходится с мнением большинства то можно и на личности переходить!

Да практика тупая и попробуите переубедите меня. Столько есть судебных прецедентов это доказывающих. Вот в одной из тем про доверенность адвокату, по сути все были против кроме АдвоКота и Франта, а я оказался прав!

Да не тупая ли практика если у нас на законы плюют и выносят такие прикольные решения! Возобновили, что живете в правовом государстве.

Да IroN LaDy, расписка заемщика о чем!? Я уверен расписка должна быть о передачи денег!

Эдуард, о чем Вы говорите! Люди разные бывают и если человек найвный то, что тогда?

Уважаемый НовоКаин, кто может оскорбится на это? Только тот, кто только начал практиковать! (на мой взгляд)

Ну прикол это все или не прикол, а вот в суде вряд ли бы кто-то стал слущать Ваши речи о правовом государстве и критику в адрес судебной практики! Вы верно американских фильмов про адвокатов насмотрелись?!

По закону скидок на наивность нет. Или Вы настаиваете внести изменения в законодательство в каждую статью, например, а если заемщик наивный то он освобождается от обязательства по займу :drazn:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость ЁжиК-КолючиЙ

Ну прикол это все или не прикол, а вот в суде вряд ли бы кто-то стал слущать Ваши речи о правовом государстве и критику в адрес судебной практики! Вы верно американских фильмов про адвокатов насмотрелись?!

По закону скидок на наивность нет. Или Вы настаиваете внести изменения в законодательство в каждую статью, например, а если заемщик наивный то он освобождается от обязательства по займу :drazn:

Не надо ни чего вносить, нужно просто все делать по закону и все. В суде очень даже будут слушать, если вы на своей позиции настайваете и собираете доказательства и предоставляете суду то будут слушать. Практика она веть разная в одном случае так в другом случае вот так. Все зависит от сторон как будут собирать доказательства! Просто многим юристом проще сослатся на практику и утереть руки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Пойдёт такой текст:

Досудебная претензия

Уважаемая) _______!

Напоминаю, что данные мной денежные средства в размере 80 000 (восемьдесят тысяч) тенге по расписке от 1 января 2009 г., составленной согласно п.2 Статьи 716. «Форма договора займа» Гражданского кодекса Республики Казахстан, до настоящего времени мне не возвращены, хотя срок оплаты долга истек ещё 1 февраля 2009г.

В связи с этим прошу погасить задолженность в размере 80 000 (восемьдесят тысяч) тенге до 10 июля 2009 г.

В случае не возврата денежных средств, я буду вынуждена обратиться за юридической помощью и передать полномочия по ведению данного дела своему юридическому представителю, чтобы взыскать с Вас через суд:

- сумму основного долга;

- проценты за пользование чужими денежными средствами, согласно Статье 353. «Ответственность за неправомерное пользование чужими деньгами» Гражданского кодекса Республики Казахстан;

- расходы по оплате госпошлины;

- расходы на оплату работы юриста;

- прочие расходы, относящиеся к данному делу.

?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость ЁжиК-КолючиЙ

Пойдёт такой текст:

Досудебная претензия

Уважаемая) _______!

Напоминаю, что данные мной денежные средства в размере 80 000 (восемьдесят тысяч) тенге по расписке от 1 января 2009 г., составленной согласно п.2 Статьи 716. «Форма договора займа» Гражданского кодекса Республики Казахстан, до настоящего времени мне не возвращены, хотя срок оплаты долга истек ещё 1 февраля 2009г.

В связи с этим прошу погасить задолженность в размере 80 000 (восемьдесят тысяч) тенге до 10 июля 2009 г.

В случае не возврата денежных средств, я буду вынуждена обратиться за юридической помощью и передать полномочия по ведению данного дела своему юридическому представителю, чтобы взыскать с Вас через суд:

- сумму основного долга;

- проценты за пользование чужими денежными средствами, согласно Статье 353. «Ответственность за неправомерное пользование чужими деньгами» Гражданского кодекса Республики Казахстан;

- расходы по оплате госпошлины;

- расходы на оплату работы юриста;

- прочие расходы, относящиеся к данному делу.

?

юридическому уберите. Еще можно дополнить особенностями исполнительного производства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не надо ни чего вносить, нужно просто все делать по закону и все. В суде очень даже будут слушать, если вы на своей позиции настайваете и собираете доказательства и предоставляете суду то будут слушать. Практика она веть разная в одном случае так в другом случае вот так. Все зависит от сторон как будут собирать доказательства! Просто многим юристом проще сослатся на практику и утереть руки.

Ну уж извините, заранее оговорюсь что отношусь к Вам с уважением, на практику в суде конечно тоже нельзя ссылаться но и Ваши доводы, мало убедительны. Если дела в суде будут рассматривать по вашей логике, то судья до скончания века будет сидеть и гадать, каким должно бы быть решение если.....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Еще можно дополнить особенностями исполнительного производства.

Можно не большой пример-направление, чтобы в инете покапать - дело в том, что я не юрист

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость ЁжиК-КолючиЙ

Можно не большой пример-направление, чтобы в инете покапать - дело в том, что я не юрист

Сейчас выхошу по делу, рекомендую посмотреть закон об исполнительном производстве, там 10 % в доход государства если после получения предложения исполнить в пяти дневный срок не выполнит то сверху еще 10 % государству отдаст. Для этого нужно решение суда. Ну а также арест имущества и т.д и т.п.

Удачи

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сейчас выхошу по делу, рекомендую посмотреть закон об исполнительном производстве, там 10 % в доход государства если после получения предложения исполнить в пяти дневный срок не выполнит то сверху еще 10 % государству отдаст. Для этого нужно решение суда. Ну а также арест имущества и т.д и т.п.

Удачи

спасибо

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1. Писать физику претензию? Полный бесперспективняк! Письменного ответа не будет.

2. Расписку 100% удовлетворят. И формулировка нормальная.

3. Теоретические размышления интересно почитать на форуме... но идти с ними в суд?

4. Ну вы еще подеритесь горячие юридические парни (и девушки :))! Ну один так считает, другой так... все мы юристы народ упертый - переубеждать запаришься, зачем же стулья ломать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews


×

Важная информация

Правила форума Условия использования