Драку заказывали!?

[Оксана Франко]

вы только допищите эту статью как положено "производить дознание в пределах компетенции" :smile:

[Гость Mishanya]

вот из Закона Об ОВД, но в Инструкциях более точнее есть.

если у вас есть база, посмотрите Инструкции по участковым и по инспекторам по делам н/л. Там все сказано.

УИП может дознание проводить полностью, возбуждать уголовные дела и передавать в суд (например по 104-й), а вот ИДН - этим не занимаются, они могут только протоколы составлять и к адм. ответственности привлекать.

Изменено 23 Июня 2009 пользователем Mishanya

[hirurg]

вот из Закона Об ОВД, но в Инструкциях более точнее есть.

если у вас есть база, посмотрите Инструкции по участковым и по инспекторам по делам н/л. Там все сказано.

Мне кажется, что в данном случаи на место должна была выехать СОГ в полном составе. Сделать осмотр места происшествия. Опросить очевидцев, если таковые имеются....

И таким делом заниматься дожен следователь и не меньше, который бы вынес постановление о проведении мед.экспертизы. Хотя ответа о тяжести нанесного вреда здоровью до сих пор так и не знаем.

Изменено 23 Июня 2009 пользователем hirurg

[Гость Arstan Kozhakhmet]

ОДН отказывают в возбуждении уголовного дела, это общая практика ОВД РК. Они подписывают отказники либо у начальника УВД, либо у зама по следствию, либо у своего зама по службе, либо у 1 зама. Иногда подписывают у начальника отдела дознания либо следственного отдела. Как правило на постановлении об отказе в ВУД у участковых, ИДН, оперов стоит три подписи: 1. исполнителя; 2. непосредственного начальника или его зама; 3. начальника УВД или его замов.

Статья 65. Орган дознания

1. На органы дознания в зависимости от характера преступления возлагается:

1) принятие в соответствии с установленной законом компетенцией необходимых уголовно-процессуальных и оперативно-розыскных мер в целях обнаружения признаков преступлений и лиц, их совершивших, предупреждения и пресечения преступлений;

2) выполнение уголовно-процессуальных и 20 оперативно-розыскных действий в порядке, предусмотренном статьей 200 настоящего Кодекса, по делам, по которым производство предварительного следствия обязательно;

3) дознание по делам, по которым производство предварительного следствия не обязательно, в порядке, предусмотренном главой 37 настоящего Кодекса;

4) производство предварительного следствия в случаях, предусмотренных частью третьей статьи 288 настоящего Кодекса.

2. Органами дознания являются:

1) органы внутренних дел;

Статья 66. Начальник органа дознания

1. Полномочиями начальника органа дознания в ходе досудебного производства по делам о преступлениях, предусмотренных статьей 285 настоящего Кодекса, в пределах своей компетенции обладают начальник Главного управления (Департамента), управления, отдела, отделения и иных подразделений органа дознания.

2. Начальник органа дознания организует принятие необходимых уголовно-процессуальных и оперативно-розыскных мер в целях обнаружения признаков преступлений и лиц, их совершивших, предупреждения и пресечения преступлений. В порядке, установленном статьей 130 настоящего Кодекса, по требованию органа, ведущего уголовный процесс, либо по собственной инициативе направляет для приобщения к уголовному делу результаты оперативно-розыскной деятельности, содержащие фактические данные, имеющие значение для правильного разрешения уголовного дела.

4. По делам о преступлениях, досудебное производство по которым осуществляется органами дознания, начальник органа дознания контролирует своевременность и законность действий дознавателей и вправе:

1) проверять находящиеся в их производстве дела;

2) давать указания о производстве отдельных следственных и иных процессуальных действий, о привлечении в качестве обвиняемого, о квалификации преступления и объеме обвинения, о передаче дела (материалов) от одного дознавателя к другому;

3) поручать дознание нескольким дознавателям;

4) возбуждать уголовное дело и лично проводить дознание, приняв при этом дело к своему производству либо выполняя отдельные процессуальные действия.

5. Начальник органа дознания утверждает постановления о возбуждении или отказе в возбуждении уголовного дела, о производстве обыска и наложении ареста на имущество, об отстранении обвиняемого от должности, об избрании, изменении или отмене в отношении обвиняемого (подозреваемого) меры пресечения в виде заключения под стражу, о прекращении, приостановлении, возобновлении производства по делу, о направлении обвиняемого (подозреваемого), не содержащегося под стражей, в медицинское учреждение для производства стационарной судебно-медицинской или судебно-психиатрической экспертизы, о продлении срока содержания обвиняемого (подозреваемого) под стражей, об этапировании, объявлении розыска обвиняемого; утверждает протоколы о задержании лиц, подозреваемых в совершении преступлений, протокол обвинения; обеспечивает принятие мер по устранению обстоятельств, способствовавших совершению преступлений; направляет прокурору уголовное дело с протоколом обвинения.

[Electrolux]

УИП может дознание проводить полностью, возбуждать уголовные дела и передавать в суд (например по 104-й), а вот ИДН - этим не занимаются, они могут только протоколы составлять и к адм. ответственности привлекать.

постой! С УИПами все понятно, они это точно могут! А разве ИДН..? У нас вроде они тож могли отказные делать! Нафига они тогда ваще нужны, если вести учет и составлять протокола на н/л на своей территории могут и УИПы?

[Оксана Франко]

Мне кажется, что в данном случаи на место должна была выехать СОГ в полном составе. Сделать осмотр места происшествия. Опросить очевидцев, если таковые имеются....

И таким делом заниматься дожен следователь и не меньше. Хотя ответа о тяжести нанесного вреда здоровью до сих пор так и не знаем.

Ну уж не ИДН это точно, в ЗК РК "Об органах внутренних дел РК" ничего такого не предусмотрено :smile:

[Оксана Франко]

постой! С УИПами все понятно, они это точно могут! А разве ИДН..? У нас вроде они тож могли отказные делать! Нафига они тогда ваще нужны, если вести учет и составлять протокола на н/л на своей территории могут и УИПы?

Вот для чего они нужны Основными задачами административной полиции являются: охрана общественного порядка, обеспечение общественной безопасности, выявление, предупреждение и пресечение преступлений и административных правонарушений, раскрытие преступлений, осуществление дознания и административного производства в пределах компетенции,

[Electrolux]

постой! С УИПами все понятно, они это точно могут! А разве ИДН..? У нас вроде они тож могли отказные делать! Нафига они тогда ваще нужны, если вести учет и составлять протокола на н/л на своей территории могут и УИПы?

Ну уж не ИДН это точно, в ЗК РК "Об органах внутренних дел РК" ничего такого не предусмотрено

а скорее всего никто никуда и не выезжал!

Когда все уже закончилось потерпевшие сами своим пешочком и пришли в ОВД и там дежурному и все рассказали, а тот как услышал, что там н/л фигурируют, так прямиком и отправил их к ИДНщику.

[Оксана Франко]

А компетенция ИДН прямо таки ограниченная

Изменено 23 Июня 2009 пользователем IroN LaDy.

[Electrolux]

Вот для чего они нужны Основными задачами административной полиции являются: охрана общественного порядка, обеспечение общественной безопасности, выявление, предупреждение и пресечение преступлений и административных правонарушений, раскрытие преступлений, осуществление дознания и административного производства в пределах компетенции,

Можете смеяться сколь угодно будет вам, но ИДН отказняки составляют! :smile:

[Attach]

Вкратце, по практическому опыту:

Либо возбудят 257-ю, либо вообще по жалобе в порядке частного обвинения участковый в суд передаст по 105-ой. И все.

Месяца два назад, младший брат мужа, вступил в перепалку с одним из группы, после все разрешилось полюбовно, пожали друг другу руки и разошлись. В тот день брат шел с нами. А под кулаки попал мой муж.

Это говорит само за себя - неприязненные отношения, собирете побольше свидетелей и давите на нарушение общественного порядке, тогда мона будет на 257ч.2 уверенно :smile:

[Гость Гость]

Мне кажется, что в данном случаи на место должна была выехать СОГ в полном составе. Сделать осмотр места происшествия. Опросить очевидцев, если таковые имеются....

И таким делом заниматься дожен следователь и не меньше, который бы вынес постановление о проведении мед.экспертизы. Хотя ответа о тяжести нанесного вреда здоровью до сих пор так и не знаем.

Я бы тоже хотела это узнать, если бы имела доступ к делу.

Подскажите как добраться к делу и снять ксерокопии, вчера мне отаказали в этой просьбе.

[Attach]

По ст.257 УК РК время совершения преступления не имеет значения.

еще как имеет при установлении факта нарушения обществ. порядка!

[hirurg]

Ну уж не ИДН это точно, в ЗК РК "Об органах внутренних дел РК" ничего такого не предусмотрено

Тем более учитывая что в действиях этих сопляков предусматривается состав как минимум по ч.2 ст.257 УК РК, согласно ст 192 УПК РК, предварительное следствие производится следователями органов внутренних дел.

[нур]

Уважаемые Форумчане!

Прошу у Вас помощи!

5 июня было подано заявление в РОВД (акт СМЭ прилагается) по факту избиения моего мужа группой лиц (8 человек несовершеннолетних, ребята с боксерского клуба) на территории школы во время прогулки нашей семьи с малолетним ребенком.

До сих пор заявление не передают в следствие, в связи с отсутствием состава преступления. Хотя двое из 8 написали признательные показания с признанием факта драки.

Какие действия стоит в предпринять в дальнейшем?

Правильны ли следующие мои действия - при отказе от возбуждении уголовного дела я хочу подать жалобу в районную прокуратуру.

Как указал один из участников форума, в отказном материале 90% вероятности того, что будет ссылка на неприязненные отношения, возникшие ранее между участниками конфликта. Но это при том условии, что Ваш муж ранее уже конфликтовал с этими отморозками.

В Вашем случае нужно сделать следующее:

1. Вы имеете право знакомиться с актом СМЭ и получать его копию;

2. Имеете право знакомиться с материалами доследственной проверки (копии Вам вряд ли дадут)

3. Если между Вашим мужем и отморозками не было никакого конфликта и он просто заступился за брата, то это "железный" состав 257 ч.2 УК РК, можно поставаться натянуть на квалифицирующий признак "оказание сопротивления лицу, пресекающему правонарушение"

4. Школа является общественным местом, но есть такое понятие как совершение ######ганства в общественном месте в момент его функционирования". Если в момент драки школа функционировала, то это может быть использовано в Вашу пользу.

5. Свидетельская база: нужно постараться установить свидетелей этой драки, так как ######ганство - это нарушение общественного порядка, нарушение покоя граждан и нормального функционирования организации и учреждении. Родственники (жена, брат и т.д.) рассматриваются как "заинтересованные лица" и поэтому показания рассматриваются критический.

6. Наличие неприязни, имевшее место ранее может как я уже указал стать основанием для отказа в ВУД, но в УК есть такое понятие как "незначительный повод", т.е. повод со стороны потерпевшего должен быть не таким, что вызвало бы адекватную рекацию со стороны нападавшего. В качестве такого можете выдвинуть такие как "разнимал брата, пресекал ######ганские действия".

7. Наличие малолетнего ребенка и супруги. Это обстоятельство Вы можете использовать как "попытку предотвращения реальной угрозы со стороны нападавших в отношении членов вашей семьи" При этом, Вы должны подтвердить, что "чувствовали реальную угрозу жизни и здоровью со стороны агрессивно настроенной толпы", при этом надо указать на конкретных лиц, которые "выкрикивали угрозы".

8. Телесные повреждения. Здесь нужно разграничить действия нападавших, т.к. без этого трудно будет доказать кто именно какие телесные повреждения наносил. Для этого вспомните нападавших: кто где стоял по отношению к Вам и какие удары в какие части тела и как наносил. Потом надо указать конкретных лиц: "Этот бил сюда, тот пинал сюда" и т.д. Тогда у Вас уже будут конкретные обвиняемые. Без этого трудно будет привязать отморозков к телеснякам.

9. Необходимо обратиться с жалобой в прокуратуру на бездействие сотрудников полиции. Постановка на учет в ИДН не решение проблемы и особой роли в будущем подростка не играет. Необходимо добиваться, чтобы материалы передали в следственные подразделения, т.к. там более менее могут квалифицировать действия отморозков.

10. Обращайтесь если что...

[hirurg]

Можете смеяться сколь угодно будет вам, но ИДН отказняки составляют!

100% составляют. Например по поступлениям в травм пункт н/л с телесными повреждениями, когда он шел, упал, очнулся - гипс. Или там еще куча статей, вовлечение н/с в распитие спиртных напитков... точно не помню уже.

[Оксана Франко]

ОДН отказывают в возбуждении уголовного дела, это общая практика ОВД РК. Они подписывают отказники либо у начальника УВД, либо у зама по следствию, либо у своего зама по службе, либо у 1 зама. Иногда подписывают у начальника отдела дознания либо следственного отдела. Как правило на постановлении об отказе в ВУД у участковых, ИДН, оперов стоит три подписи: 1. исполнителя; 2. непосредственного начальника или его зама; 3. начальника УВД или его замов.

Ну так то органы дознания ОДН, а то ИДН-инспектор по делам несовершеннолетних.

[Attach]

Тем более учитывая что в действиях этих сопляков предусматривается состав как минимум по ч.2 ст.257 УК РК, согласно ст 192 УПК РК, предварительное следствие производится следователями органов внутренних дел.

однозначно!

походу ИДНшик разчихлил недоносков и на отказной тянет без передачи в СО

[hirurg]

а скорее всего никто никуда и не выезжал!

Когда все уже закончилось потерпевшие сами своим пешочком и пришли в ОВД и там дежурному и все рассказали, а тот как услышал, что там н/л фигурируют, так прямиком и отправил их к ИДНщику.

Ну это уже минус дежурному в зачетку, за то что неотправил СОГ на место совершения преступления. Полюбому должен быть протокол осмотра места происшествия.

[Electrolux]

4. Школа является общественным местом, но есть такое понятие как совершение ######ганства в общественном месте в момент его функционирования". Если в момент драки школа функционировала, то это может быть использовано в Вашу пользу.

У меня тут мысля одна! Конфликт же не в самой (то есть не внутри) школе произошел, а на ее территории! А я сомневаюсь, что территория на ночь закрывается под замки и сторож ходит в двустволкой за плечо! Да там проходной двор стопроцентно! Поэтому вопросов не должно возникнуть по общественному месту!

[Оксана Франко]

Ну это уже минус дежурному в зачетку, за то что неотправил СОГ на место совершения преступления. Полюбому должен быть протокол осмотра места происшествия.

А кто из вызывал если все дрались :smile:

[Оксана Франко]

У меня тут мысля одна! Конфликт же не в самой (то есть не внутри) школе произошел, а на ее территории! А я сомневаюсь, что территория на ночь закрывается под замки и сторож ходит в двустволкой за плечо! Да там проходной двор стопроцентно! Поэтому вопросов не должно возникнуть по общественному месту!

В ст.257 УК РК говориться об общественном порядке, а не об общественном месте.

[Electrolux]

Ну так то органы дознания ОДН, а то ИДН-инспектор по делам несовершеннолетних.

А ОДН без ИДН - это уже не ОДН! Так же как и СЕМЬЯ без папы и мамы - не семья!)))))))

[hirurg]

У меня тут мысля одна! Конфликт же не в самой (то есть не внутри) школе произошел, а на ее территории! А я сомневаюсь, что территория на ночь закрывается под замки и сторож ходит в двустволкой за плечо! Да там проходной двор стопроцентно! Поэтому вопросов не должно возникнуть по общественному месту!

Улица все время была общественным местом. О чем тут вообще может быть речь.

[юрисконсульт1]

А ОДН без ИДН - это уже не ОДН! Так же как и СЕМЬЯ без папы и мамы - не семья!)))))))

Бесподобный, по моему смена ника на Вас никак не отразилась.