Статья 134 Трудового кодекса

[Legal Сonsultant]

Добрый вечер! Наверняка многие из форумчан уже проводили исследования по поводу моего топика. Согласно п. 1 ст. 134 ТК:

Статья 134. Порядок и сроки выплаты заработной платы

1. Заработная плата выплачивается в денежной форме в национальной валюте Республики Казахстан не реже одного раза в месяц, не позже первой декады следующего месяца. Дата выплаты заработной платы предусматривается трудовым, коллективным договорами.

Согласно валютному законодательству:

Статья 14. Валютные операции между резидентами и нерезидентами

1. Резиденты вправе совершать сделки с нерезидентами в национальной и (или) иностранной валюте по соглашению сторон в соответствии с валютным законодательством Республики Казахстан.

Статья 15. Валютные операции между нерезидентами

1. Валютные операции между нерезидентами на территории Республики Казахстан осуществляются без ограничений с учетом требований, установленных статьей 16 настоящего Закона.

Тем самым ТК содержит норму, по идее регулирующуюся валютным законодательством. Ваши комментарии, можно ли каким-то образом осуществлять выплату зп нерезиденту на карт-счет за рубежом? По ходу пьесы могут возникнуть новые аргументы. Прошу активности, уважаемые! :bow:

Изменено 23 Июня 2009 пользователем Legal consultant

[Гость Гость]

Вопрос сложный - если чел фактически осуществляет работу за рубежом то можно сослаться о территориальных границах законодательства. Если в РК то проблема - придраться могут. С другой стороны если человек согласен, работодатель согласен - максимальная ответственность адм. штраф - реституция здесь маловероятна.

[Legal Сonsultant]

Вопрос сложный - если чел фактически осуществляет работу за рубежом то можно сослаться о территориальных границах законодательства. Если в РК то проблема - придраться могут. С другой стороны если человек согласен, работодатель согласен - максимальная ответственность адм. штраф - реституция здесь маловероятна.

Нет, именно работает в РК, только оплата производится на счет в зарубежном банке. Например, я вот думаю, если работнику удобнее чтобы оплата производилась именно на зарубежный счет, то по общим принципам ТК это можно, так как не ухудшает положения работников:

Статья 10. Трудовые договоры, соглашения сторон социального партнерства, коллективные договоры, акты работодателя в сфере труда

1. Трудовые отношения, а также иные отношения, непосредственно связанные с трудовыми, регулируются трудовым договором, актом работодателя, соглашением и коллективным договором.

2. Положения соглашений сторон социального партнерства, коллективных, трудовых договоров, актов работодателей, ухудшающие положения работников по сравнению с трудовым законодательством Республики Казахстан, признаются недействительными.

3. Условия соглашений, коллективных, трудовых договоров не могут быть изменены в одностороннем порядке.

Также это не является запрещенной валютной операцией по валютному законодательству.

[Мерилин Монро]

Добрый вечер! Наверняка многие из форумчан уже проводили исследования по поводу моего топика. Согласно п. 1 ст. 134 ТК:

Согласно валютному законодательству:

Тем самым ТК содержит норму, по идее регулирующуюся валютным законодательством. Ваши комментарии, можно ли каким-то образом осуществлять выплату зп нерезиденту на карт-счет за рубежом? По ходу пьесы могут возникнуть новые аргументы. Прошу активности, уважаемые!

Мне кажется, что несмотря на наличие ст.14 закона о валютном регулированиии, при выплате зарплаты, на основании трудового договора, нерезиденту нужно руководствоваться трудовым кодексмо в первую очередь.

[Legal Сonsultant]

Еще вот такую норму встретил в Правилах использования платежных документов:

22. Банк-получатель или банк бенефициара отказывает в акцепте платежного документа, заполненного и представленного в форме, не соответствующей требованиям настоящих Правил и нормативных правовых актов Национального Банка, регулирующих правила и особенности применения способов осуществления платежей и переводов денег, а также в случаях несоответствия реквизитов клиента (его наименования, индивидуального идентификационного кода (далее - ИИК), РНН) реквизитам, указанным в платежном документе, валюты платежа, указанной в платежном документе, валюте банковского счета, а при уплате налогов и других обязательных платежей в бюджет - в случаях отсутствия и/или несоответствия цифрового обозначения кода бюджетной классификации его текстовому наименованию, указанному в поле «назначение платежа. Отказ банком в акцепте платежного документа осуществляется по основаниям, предусмотренным законодательством Республики Казахстан, не позднее трех рабочих дней со дня его получения.

Кто знает, какой счет имеется в виду? Счет отправителя или счет получателя?

[Legal Сonsultant]

Также меня интересует следующее. Может ли юр.лицо КЗ перечислить на иностранный счет нерезидента тенге? Вроде бы наши банки автоматом конвертируют тенге в иност.валюту. Или нет? Также прошу банковских юристов откликнуться, уж очень интересен для меня сей топик! :bow:

[Нурик]

Насколько помню, платили ЗП работнику-нерезиденту в валюте. Проблем нет. Есть еще письмо в базе по этому поводу, содержание не помню, но смысл что можно.

[Legal Сonsultant]

Насколько помню, платили ЗП работнику-нерезиденту в валюте. Проблем нет. Есть еще письмо в базе по этому поводу, содержание не помню, но смысл что можно.

Ну письмо то выпустил Нацбанк, т.е. не Министерство труда и соц.защиты. С точки зрения валютного законодательства проблем нет.

[юрисконсульт1]

Еще вот такую норму встретил в Правилах использования платежных документов:

...

Кто знает, какой счет имеется в виду? Счет отправителя или счет получателя?

счет обоих если банки не совпадают - каждый проверяет для своего клиента

[Zarin-A]

Закон "О валютном регулировании"

Статья 14. Валютные операции между резидентами и нерезидентами

1. Резиденты вправе совершать сделки с нерезидентами в национальной и (или) иностранной валюте по соглашению сторон в соответствии с валютным законодательством Республики Казахстан.

3. Нерезиденты вправе без ограничений получать и переводить дивиденды, вознаграждение и иные доходы, полученные по вкладам (депозитам), ценным бумагам, заемным и иным валютным операциям с резидентами, осуществленным в порядке, предусмотренном настоящим Законом.

4. Если в отношении валютных операций, указанных в статьях 20-24 настоящего Закона, не установлены режимы валютного регулирования, валютные операции между резидентами и нерезидентами осуществляются без ограничений в порядке, установленном Национальным Банком Республики Казахстан, который вправе установить режим уведомления.

в отношении зарплаты режимы не установлены, так что платить можно без взяких регистраций и уведомлений

Статья 16. Платежи и переводы денег по валютным операциям резидентов и нерезидентов

1. Платежи и переводы денег по валютным операциям резидентов и нерезидентов осуществляются через счета в уполномоченных банках, за исключением:

5) выплаты юридическими лицами-резидентами заработной платы работникам-нерезидентам, а также юридическими лицами-нерезидентами заработной платы работникам - резидентам и нерезидентам в иностранной валюте;

т.е. можно переводить на счета в иностранных банках, открытия счета или карточки в наших банках необязательно.

Legal consultant, имхо, вообще если счет не мультивалютный, то есть счет открыт в какой-то однойвалюте, то в такой и должен зачисляться, иначе просто не зачислится. Даже если счет в евро, доллары туда не попадут, а уж в тенге тем более, иностранные банки не работают с мягкими локальными валютами вообще. Надо конвертировать тенге в валюту счета при платеже.

Изменено 24 Июня 2009 пользователем Zarin-A

[Legal Сonsultant]

счет обоих если банки не совпадают - каждый проверяет для своего клиента

Хм.. понятно. там просто написано что банк-бенефициара проверяет.. я думал если местная компания перевод делает в тенге на иностранный счет в долларах, то КЗ банк может сразу конвертировать тенге в доллары, конечно за определенную комиссию. Возможна такая структура?

[Votum Separatum]

Коллеги! Не пойму, как работник на предприятии КЗ может быть нерезидентом? Он может быть негражданином, но резидентом. При трудоустройстве иностранца ведь нужно разрешение уполномоченного органа. Следовательно он (иностранец) работающий на предприятии РК и на территории РК, является резидентом РК. Можно в ТД просто прописать "ЗП работника составляет _________тенге, что эквивалентно _________ долл. США (мн. тугрикам, рос. рублям и т.д.). И закивывать на счет валюту.

[юрисконсульт1]

Также меня интересует следующее. Может ли юр.лицо КЗ перечислить на иностранный счет нерезидента тенге? Вроде бы наши банки автоматом конвертируют тенге в иност.валюту. Или нет? Также прошу банковских юристов откликнуться, уж очень интересен для меня сей топик!

ноу проблем, ст. 14 закона о ВР не запрещает

[юрисконсульт1]

Хм.. понятно. там просто написано что банк-бенефициара проверяет.. я думал если местная компания перевод делает в тенге на иностранный счет в долларах, то КЗ банк может сразу конвертировать тенге в доллары, конечно за определенную комиссию. Возможна такая структура?

такая структура возможна если расписана в договоре банк.счета,

но оформлена юридически будет так: сначала конвертация, потом перевод.

[юрисконсульт1]

Статья 16. Платежи и переводы денег по валютным операциям резидентов и нерезидентов

1. Платежи и переводы денег по валютным операциям резидентов и нерезидентов осуществляются через счета в уполномоченных банках, за исключением:

5) выплаты юридическими лицами-резидентами заработной платы работникам-нерезидентам, а также юридическими лицами-нерезидентами заработной платы работникам - резидентам и нерезидентам в иностранной валюте;

т.е. можно переводить на счета в иностранных банках, открытия счета или карточки в наших банках необязательно.

первый абзац п. 1 говорит о том, что платежи\переводы должны проходить безналом, и ниже подпунктами даются исключения, когда можно кэшем. К вопросу о переводе тенге на иностранный счет этот пункт не имеет отношения.

[Legal Сonsultant]

Коллеги! Не пойму, как работник на предприятии КЗ может быть нерезидентом? Он может быть негражданином, но резидентом. При трудоустройстве иностранца ведь нужно разрешение уполномоченного органа. Следовательно он (иностранец) работающий на предприятии РК и на территории РК, является резидентом РК. Можно в ТД просто прописать "ЗП работника составляет _________тенге, что эквивалентно _________ долл. США (мн. тугрикам, рос. рублям и т.д.). И закивывать на счет валюту.

Olzhas, не надо путать налоговое законодательство с валютным. Согласно Закону о валютном регулировании иностранец является резидентом при наличии ПМЖ в РК:

10) нерезиденты - физические лица, юридические лица, их филиалы и представительства, не указанные в подпункте 15) настоящей статьи;

15) резиденты:

граждане Республики Казахстан, в том числе временно находящиеся за границей или находящиеся на государственной службе Республики Казахстан за ее пределами, за исключением граждан Республики Казахстан, имеющих документ на право постоянного проживания в иностранном государстве, выданный в соответствии с законодательством этого государства;

иностранцы и лица без гражданства, имеющие документ на право постоянного проживания в Республике Казахстан;

все юридические лица, созданные в соответствии с законодательством Республики Казахстан, с местонахождением на территории Республики Казахстан, а также их филиалы и представительства с местонахождением в Республике Казахстан и за ее пределами;

дипломатические, торговые и иные официальные представительства Республики Казахстан, находящиеся за пределами Республики Казахстан;

[Zarin-A]

Asshimoff, это как посмотреть.

Написано "Платежи и переводы денег" - наличные и безналичные расчеты, я так понимаю.

Далее "через счета в уполномоченных банках". Согласно терминам в ст.1:

"16) уполномоченные банки - созданные в Республике Казахстан банки и организации, имеющие право на проведение отдельных видов банковских операций, осуществляющие валютные операции, в том числе по поручениям клиентов, за исключением указанных в подпункте 17) настоящей статьи;"

Далее "за исключением". Т.е. я так понимаю, что и НЕ через счета в банках,созданных в РК (в ст.1 есть и отдельный термин "иностранные банки").

Изменено 24 Июня 2009 пользователем Zarin-A

[Legal Сonsultant]

1. Платежи и переводы денег по валютным операциям резидентов и нерезидентов осуществляются через счета в уполномоченных банках, за исключением:

5) выплаты юридическими лицами-резидентами заработной платы работникам-нерезидентам, а также юридическими лицами-нерезидентами заработной платы работникам - резидентам и нерезидентам в иностранной валюте;

т.е. можно переводить на счета в иностранных банках, открытия счета или карточки в наших банках необязательно.

Legal consultant, имхо, вообще если счет не мультивалютный, то есть счет открыт в какой-то однойвалюте, то в такой и должен зачисляться, иначе просто не зачислится. Даже если счет в евро, доллары туда не попадут, а уж в тенге тем более, иностранные банки не работают с мягкими локальными валютами вообще. Надо конвертировать тенге в валюту счета при платеже.

Понятно Zarin-A, спасибо за комментарии. Дело в том, что действительно валютное законодательство прямо указывает на возможность оплаты в иностранной валюте, однако ввиду противоречия в НПА, имхо Трудовой кодекс будет превалировать. Или у кого-нибудь есть другие доводы?

[Legal Сonsultant]

Вот еще одна норма с ТК:

Статья 135. Место выплаты заработной платы

Выплата работникам заработной платы должна производиться в месте выполнения ими работы, если условиями трудового, коллективного договоров не предусмотрено иное.

Допустим работник выезжает в частые командировки.

Место выполнения работы оговаривается в трудовом договоре, т.е. частично может быть и не РК. В связи с этим, если работник будет за рубежом, то выплата зп в тенге будет просто технически невозможно, а выплата в тенге будет нарушать ст. 135 ТК.

[Tangerine]

Амир, знаю, уже прошло почти 3 года с последнего поста, но все-таки - к какому мнению пришли? можно ли казахстанскому ЮЛ платить з/п иностранцам в ин.валюте?

[Legal Сonsultant]

я остался при своем мнении: можно согласно валютному законодательству, но это будет нарушением трудового.

[Tangerine]

Понятно. Вот насчет фразы "выплачивается" у меня есть сомнения. Что считать "выплатой", а точнее, когда, на каком моменте заканчивается эта "выплата".

Т.е. суть статьи в том, что:

(1) сумма в тенге списывается с теньгового счета компании – чтобы всегда была одинаковая база для целей налогообложения. Далее сумма уже конвертируется банком в доллары/евро и отправляется на счет работника за границей. Т.е. сумма выплачена в тенге, получена в долларах/евро (казалось бы, нонсенс, однако так и выходит).

(2) работник должен получить на руки тенге? Т.е. в трудовом договоре закреплена з/п 100,000 тенге, и работник должен гарантированно получить именно 100К. Это соотносится с правом работника «на равную оплату за равный труд» - работник всегда получает 100К за равную работу. Иностранец же, получая сконвертированную з/п получает по-разному – то $680, то $675 и т.д.

Но, все же, больше склоняюсь ко второму варианту – иностранец-работник должен получить на руки тенге.

[Гость Dorry]

А зп в валюте филиалом иностранного юр лица своему иностранному работнику разрешена? Ведь опять будет нарешение 134 ТК РК.

[Гость mediator]

Амир, знаю, уже прошло почти 3 года с последнего поста, но все-таки - к какому мнению пришли? можно ли казахстанскому ЮЛ платить з/п иностранцам в ин.валюте?

из своей практики. проверка по результатам которой указали на нарушение ст. 134 тк рк. Отбивались пунктом 3 ст. 9 тк рк и законом о валют. регулировании. Замечание сняли.