Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

ИПН по договору Гражданско-правового характера


Рекомендуемые сообщения

Господа, помогите!

Вопрос на примере:

Заключен договор возмездного оказания услуг с гражданином. Начислен доход 100 000,00тенге.

Мы знаем, что должны удержать ИПН у источника выплат и соц.налог. Но, мы так же знаем, что при получении дохода свыше 11652,00тенге физическое лицо само отвечает перед государством за налоги и должно зарегистрироваться как ИП.

1. Имеем ли мы право в своем учете удерживать налоги только с 11652,00тенге? И ВСЕ!!

2. А если не имеем, то можем ли мы с точки зрения налогового законадательства с суммы превышающей 11652,00тенге относить соц.налог на ВЫЧЕТЫ?

3. В случае если мы со всей суммы удержали все налоги снимается ли ответственнсть с физ.лица?

4. Может быть вообще не выплачивать физ.лицу доход пока он не зарегистрируется как ИП?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте  :D

На практике много случаев когда крайне необходима услуга одного специалиста, но его принимаеть на работу нет необходимости, но в то же время заключить с ним договор (возникает вопрос как???) ведь он же не ИП (что было бы не много проще), а за выполненную им работу, оказанную услугу необходимо платить.

Поделюсь с тем как мы делаем на практике:

Мы заключаем с гражданином (!) разовый трудовой договор на выполнение тех или иных работ либо на оказание услуг, при этом в договоре указываем сумму отчислемых в НПФ взносов, ИПН и т.д Также в договоре оговарием, что наша организация вправе удержать с источников выплат соответствующие налоги и пенсионные отчисления.

В принципе Налоговая в этом году провродила проверку, замечаний не было.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что-то я насчет социального смысл понять не могу.

Статьей 316 Налогового кодекса предусмотрено, что объектом обложения социальным налогом являются расходы работодателя, выплачиваемые работникам-резидентам в виде доходов, определенных пунктом 2 статьи 149, статьей 153-1 Налогового кодекса, работникам-нерезидентам в виде доходов, определенных подпунктами 14)-17) статьи 178 Налогового кодекса, а также доходы иностранного персонала, указанного в пункте 6-1 статьи 177 Налогового кодекса, и выплаты физическим лицам (за исключением выплат индивидуальным предпринимателям, частным нотариусам и адвокатам) по договорам возмездного оказания услуг, за исключением определенных выплат, установленных в статье 144 Налогового кодекса.

В соответствии со статьей 154 Налогового кодекса к доходу от разовых выплат относится доход налогоплательщиков по заключенным юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями в соответствии с законодательством Республики Казахстан договорам гражданско-правового характера, а также другие разовые выплаты физическим лицам.

Указанные выплаты не являются объектом обложения социальным налогом.  

Получается формулируй договор так, чтоб получился подряд или еще какой-нибудь договор и не будешь платить соцналог. Сформулировал возмездное оказание услуг - платишь.

В чем тут логика? Налоговики хотят непременно предмет договора осязать каким-то образом, а в возмездном оказании услуг это по их мнению невозможно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

уважаемый Лоскутов, это связано с тем, чтобы все частники оформились под ИП, и работали легально и как бы вышли из тени. ЕСли нет, то с них агенты будут удерживать ИПН, и прочие налоги. Такова концепция Зейнулы Какимжанова. ОН в своем интервью так и сказал - "наша задача - разработать такой кодекс, который бы устраивал как интересы гос-ва так и бизнеса. Сбалансированный кодекс нужен прежде всего обществу, а не каким то группам или лоббистам"

Жалко что он ушел, а так он многое сделал

:smoke:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Т.е. если я правильно понял- Вы считаете, что большинство нелегальных ИП работает именно по договорам возмездного оказания услуг и такое хитрое упоминание этого вида договора в ст. 316 НК заставит их таки неминуемо "выйти из тени"?
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати, должен отметить, что в редакции ст. 316 принятой при Какимжанове никакого упоминания про договора возмездного оказания услуг не было. Оно было добавлено- Законом РК от 29.11.03 г. № 500-II.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте  :D

На практике много случаев когда крайне необходима услуга одного специалиста, но его принимаеть на работу нет необходимости, но в то же время заключить с ним договор (возникает вопрос как???) ведь он же не ИП (что было бы не много проще), а за выполненную им работу, оказанную услугу необходимо платить.

Поделюсь с тем как мы делаем на практике:

Мы заключаем с гражданином (!) разовый трудовой договор на выполнение тех или иных работ либо на оказание услуг, при этом в договоре указываем сумму отчислемых в НПФ взносов, ИПН и т.д Также в договоре оговарием, что наша организация вправе удержать с источников выплат соответствующие налоги и пенсионные отчисления.

В принципе Налоговая в этом году провродила проверку, замечаний не было.

Мы тоже так делаем. Правда проверок по этой теме у нас еще не было.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Логика налогообложения в части социального налога базируется на принципе существа оказания услуг (работ).

ГК РК ст.683:

1. По договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.

2. Правила настоящей главы применяются к договорам оказания услуг связи, медицинских, ветеринарных, аудиторских, консультационных, информационных услуг, услуг по обучению, туристическому обслуживанию и иных, за исключением услуг, оказываемых по договорам, предусмотренным главами 32, 34, 35, 39, 41, 43, 44 настоящего Кодекса.

Конечно, не факт, что ветеринар или аудитор при оказании своих услуг не несет нЕких материальных затрат. Но данные услуги по существу своему – это деятельность, не являющаяся материальным воплощением чего-либо.

Работы иного характера связаны с материальными объектами труда, и как правило, представляют собой вполне осязаемый результат: перевозка груза, строительство, транспортная экспедиция, хранение, комиссия и прочие договора, не относимые ГК к возмездным.

Гражданский Кодекс выделяет услугу в качестве объекта гражданского права, перечислив  ее отдельно от работ и прочих результатов творческой деятельности.

ГК РК ст.115 п.2:

К имущественным благам и правам (имуществу) относятся: вещи, деньги, в том числе иностранная валюта, ценные бумаги, работы, УСЛУГИ, объективированные результаты творческой интеллектуальной деятельности, фирменные наименования, товарные знаки и иные средства индивидуализации изделий, имущественные права и другое имущество.

В соответствии с этим определением и рассматриваются виды договоров в ГК.

Конечно, перечень возмездных договоров в ГК не может ограничиваться только перечисленными в статье 683 п.2, их может быть гораздо больше. Но Налоговый Кодекс, принимает как руководство к действию ст.10 п.3:

Понятия Гражданского и других отраслей Законодательства РК, используемые в настоящем Кодексе, применяются в том значении, в каком они используются в этих отраслях, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.

И с точки зрения этого положения в качестве возмездных в рамках НК будут рассматриваться все виды договоров, согласно ГК РК ст.683 п.2, кроме:

* договора подряда (глава 32);

* договора перевозки (глава 34);

* договора транспортной экспедиции (глава 35);

* договора хранения (глава 39);

* договора поручения (глава 41);

* договора комиссии (глава 43);

* договора доверительным управлением имущества (глава 44).

Относительно удержания подоходного налога с физического лица, предприятие не должно ставить перед собой задачу, определить отношение данного физического лица к государству в качестве добропорядочного налогоплательщика, и ориентироваться на сумму 11652.00 тенге. Для этого существуют налоговые органы. А предприятие, заключившее договор с физическим лицом, которое не предоставило подтверждение своей регистрации в качестве ИП, рассматривает лишь отношение предприятие к исполнению обязательства в качестве налогового агента, на которого, согласно ст.10 п.1 пп.20 ложиться обязанность по определению и удержанию налога у источника выплаты, а не установление статуса какого-либо налогоплательщика  по отношению к государству.

Сумма социального налога, которая начисляется с разовых выплат может быть отнесена на налоговые вычеты в полном объеме, в пределах начисленных и уплаченных в текущем налоговом периоде.

НК РК ст.103:

1. Вычету подлежат уплаченные в государственный бюджет налоги в пределах начисленных, кроме:

1) налогов, исключаемых до определения совокупного годового дохода;

2) корпоративного подоходного налога и налогов на доходы, уплаченных на территории Республики Казахстан и в других государствах;

3) налога на сверхприбыль.

2. Налоги, уплаченные в текущем налоговом периоде за предыдущий налоговый период, подлежат вычету в том налоговом периоде, в котором произошла их уплата.

Согласно пункту 1 данной статьи, мы имеем право на вычет налога. Социальный налог определен таковым согласно ст.60 п.6 НК РК.

Иных ограничений ( как то налог с работника или не работника) статьей 103 не предусмотрено.

Если Вы налогообложили физическое лицо у источника выплаты, и подали на него сведения по форме 201.00, то это снимает с физического лица прочие обязательства перед НК, так как доход его будет квалифицироваться как облагаемый у источника выплаты, и входящий в перечень статей 149-162 НК РК. (НК РК ст.163, 170).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И с точки зрения этого положения в качестве возмездных в рамках НК будут рассматриваться все виды договоров, согласно ГК РК ст.683 п.2, кроме:

* договора подряда (глава 32);

* договора перевозки (глава 34);

* договора транспортной экспедиции (глава 35);

* договора хранения (глава 39);

* договора поручения (глава 41);

* договора комиссии (глава 43);

* договора доверительным управлением имущества (глава 44).

А какому виду отнесете такой пример?

Письмо Налогового комитета Министерства финансов Республики

Казахстан от 25 февраля 2004 года N НК-УМ-08-3-22/1188

Налоговый комитет Министерства финансов Республики Казахстан, рассмотрев Ваше письмо от 29.01.2004 г. N 01/32, сообщает следующее.

Статьей 316 Налогового кодекса предусмотрено, что объектом обложения социальным налогом являются расходы работодателя, выплачиваемые работникам-резидентам в виде доходов, определенных пунктом 2 статьи 149, статьей 153-1 Налогового кодекса, работникам-нерезидентам в виде доходов, определенных подпунктами 14)-17) статьи 178 Налогового кодекса, а также доходы иностранного персонала, указанного в пункте 6-1 статьи 177 Налогового кодекса, и выплаты физическим лицам (за исключением выплат индивидуальным предпринимателям, частным нотариусам и адвокатам) по договорам возмездного оказания услуг, за исключением определенных выплат, установленных в статье 144 Налогового кодекса.

В соответствии со статьей 154 Налогового кодекса к доходу от разовых выплат относится доход налогоплательщиков по заключенным юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями в соответствии с законодательством Республики Казахстан договорам гражданско-правового характера, а также другие разовые выплаты физическим лицам.

Вознаграждение (гонорар), получаемые автором в соответствии с договором гражданско-правового характера, является доходом от разовых выплат.

Исходя из вышеизложенного, указанные выплаты не являются объектом обложения социальным налогом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А какому виду отнесете такой пример?

В части удержания ИПН - отнесу к доходу от разовых выплат. Статья 154 подходит под эту норму удержания. Вознаграждения могут быть прочими разными выплатами в соответствии со ст.154 НК РК.

В части удержания социального налога - никак не буду рассматривать. Статья 316 не рассматривает все доходы, определенные статьей 154 как основание для начисления подоходного характера, а лишь избирательно цитирует некоторые из нее, как то: договора возмездного оказания услуг.

Вознаграждение - не услуга. Это право на получение платы за предоставление чего-то существющего в правовой природе, могущего быть проданым как готовый продукт труда.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования