Расторжение брака.Имущественный вопрос.

[Гость Елизавета]

Благодарю, AnaTOLiy

Но вот Вы выделили, что государственной регистрации подлежат "изменения сведений о правообладателе, содержащихся в регистрационном листе правового кадастра". А никаких сведений о правообладателе (супруге) нигде нет. Есть только паспорт, в котором указаны я и мой отец, договор купли-продажи квартиры, в котором я действую с согласия супруга на покупку 1/2 и свидетельство о принятии наследства другой 1/2, принадлежавшей ранее отцу. Какие изменения имеются ввиду в этом случае?

И как все-таки будет осуществляться эта регистрация соглашения, без нотариального заверения, и, скажем, в отсутствии супруга?

Спасибо

[Гость Елизавета]

И что это за судебный акт?

[Оксана Франко]

Если я Вас правильно понимаю, предыдущий пост был адресован не мне и не касался моего утверждения о том, что сделки с недвижимостью не подлежат нотариальному удостоверению?

 Не вижу никаких противоречий между моим постом в котром говориться о согласии участников ОСС на отчуждение имущества и Вашим в котором так надо полагать Вы излагаете теорию необязательности нотариального удостоверния сделок  подлежащих государственной регистрации.

[Гость Елизавета]

Я, конечно, прошу прощения, что вмешиваюсь в Ваш диспут, но, может быть, Вы ответите мне, пож-та??? :biggrin:

[Анатолий Утбанов]

Не вижу никаких противоречий между моим постом в котром говориться о согласии участников ОСС на отчуждение имущества и Вашим в котором так надо полагать Вы излагаете теорию необязательности нотариального удостоверния сделок подлежащих государственной регистрации.

А это и не теория вовсе, просто - аксиома. :shocked:

[Оксана Франко]

И что это за судебный акт?

В любом случае, каким бы незаконным методом Вы не воспользовались, будь то соглашение или справка о том что не состояли в браке, предъявленная нотариусу, у супруга остается право на обращение в суд.

Возможно у Вас есть вполне законные основания обратиться в суд с заявлением о признании права собственности на долю в имуществе???

Что думаете коллеги??? Есть таки основания??? 

Изменено 9 Ноября 2009 пользователем IroN LaDy.

[Оксана Франко]

А это и не теория вовсе, просто - аксиома.

Весьма расхожее суждение  

[Гость Елизавета]

Спасибо, IroN LaDy

А какие это могут быть законные основания обратиться в суд с заявлением о признании права собственности на долю в имуществе? Вы имеете ввиду признание права собственности за мной?

И потом, квартиру покупал мой отец, на свои деньги, а меня решил просто указать в договоре...

Лучше бы, конечно, он этого не делал...

[Анатолий Утбанов]

Благодарю, AnaTOLiy

Но вот Вы выделили, что государственной регистрации подлежат "изменения сведений о правообладателе, содержащихся в регистрационном листе правового кадастра". А никаких сведений о правообладателе (супруге) нигде нет. Есть только паспорт, в котором указаны я и мой отец, договор купли-продажи квартиры, в котором я действую с согласия супруга на покупку 1/2 и свидетельство о принятии наследства другой 1/2, принадлежавшей ранее отцу. Какие изменения имеются ввиду в этом случае?

И как все-таки будет осуществляться эта регистрация соглашения, без нотариального заверения, и, скажем, в отсутствии супруга?

Спасибо

В Вашем случае, если память не изменяет, право собственности было зарегистрировано на Ваше имя.

Однако независимо от регистрации, Ваш супруг имеет право на 1/4 доли в праве собственности на имущество. Отказываясь, фиксируя отказ в соглашении, от права собственности на принадлежащую ему долю, в Вашу пользу, он утрачивает право собственности на имущество. Следовательно, его согласие на распоряжение этим имуществом более не требуется.

Однако ввиду того, что, в силу ст. 7 Закона, права (обременения прав) на недвижимое имущество в соответствии со статьями 4, 5 и 6 Закона, подлежащие обязательной государственной регистрации в правовом кадастре, возникают с момента их государственной регистрации, думаю, следует зафиксировать (произвести регистрацию) изменения права на имущество. Так, если сейчас основанием возникновения права на 1/2 доли в имуществе, судя по всему, выступает (указан) договор купли-продажи, то после регистрации выступит (будет указано) соглашение о разделе.

Изменено 9 Ноября 2009 пользователем AnaTOLiy

[Анатолий Утбанов]

Весьма расхожее суждение

Первый раз об этом слышу. Приведите противоположный пример.

[Оксана Франко]

Первый раз об этом слышу. Приведите противоположный пример.

Есть ли основания в данном случае признать право собственности на долю в имуществе в судебном порядке???

Думаю, Елизавете мало чем поможет, если мы превратим эту тему в личный чат.

[Анатолий Утбанов]

Есть ли основания в данном случае признать право собственности на долю в имуществе в судебном порядке???

Попробуем разобраться. Спора нет. Право собственности зарегистрировано за истицей. Думаю, что оснований нет.

[М.Ю.]

Полагаю, что в случаях когда соглашением супругов о разделе имущества, решены вопросы раздела недвижимого или иного, подлежащего государственной регистрации, имущества, такое соглашение должно быть зарегистрировано в установленном законом порядке.

Здесь будет не подп.2, а подп.3, если данные о муже вообще есть в Кадастре. Доказать факт использования денег отца можно, например, наличием расписок продавца, в которых упоминается о том, что он получил деньги от отца. А так срок исковой давности один год- п.3 ст.33 ЗоБС.

[Оксана Франко]

Здесь будет не подп.2, а подп.3, если данные о муже вообще есть в Кадастре. Доказать факт использования денег отца можно, например, наличием расписок продавца, в которых упоминается о том, что он получил деньги от отца. А так срок исковой давности один год- п.3 ст.33 ЗоБС.

п.3 ст. 33 там же говориться о супругах??? 

Изменено 9 Ноября 2009 пользователем IroN LaDy.

[Анатолий Утбанов]

Здесь будет не подп.2, а подп.3, если данные о муже вообще есть в Кадастре. Доказать факт использования денег отца можно, например, наличием расписок продавца, в которых упоминается о том, что он получил деньги от отца. А так срок исковой давности один год- п.3 ст.33 ЗоБС.

Прошу прощения коллега, я не понимаю, что Вы имели ввиду когда цитировали мой пост?

Судя по всему речь шла о положениях статьи 33 ЗоБС РК, однако какое отношение это имело к вопросу касающемуся соглашения о разделе имущества, а также его регистрации в уполномоченном органе?

Не вижу здесь уместности ни одного из перечисленных Вами пунктов. Так ст. 33 регулирует вопросы владения, пользования и распоряжения общим имуществом супругов, однако после раздела, режим общего имущества прекращается.

Изменено 9 Ноября 2009 пользователем AnaTOLiy

[Гость Елизавета]

Благодарю, AnaTOLiy

Каким образом данное соглашение будет проверяться при государственной регистрации на подлинность, если будет только подпись и оно не будет заверено нотариально?

И еще, если супруг не захочет подписывать такое соглашение, но и не будет требовать раздела, и я не смогу получить его согласия на продажу, мне в любом случае придется ждать 3 года?

Спасибо

[Искатель Истины]

Или я чего не так понял или:

1. Супруги разведены.

2. Супруг отказался от своей доли.

3. В качестве сособственника супруг формально не проходит.

Я не понял почему сейчас вы не можете ее продать?

[Гость Елизавета]

Дело в том, уважаемый Искатель Истины, что согласие еще не получено, и я рассматриваю все возможные варианты, если этого не произойдет. П.1 и 2 верны.

[Гость Елизавета]

Точнее, п.1 и п.3 верны

[М.Ю.]

Прошу прощения коллега, я не понимаю, что Вы имели ввиду когда цитировали мой пост?

Судя по всему речь шла о положениях статьи 33 ЗоБС РК, однако какое отношение это имело к вопросу касающемуся соглашения о разделе имущества, а также его регистрации в уполномоченном органе?

Не вижу здесь уместности ни одного из перечисленных Вами пунктов. Так ст. 33 регулирует вопросы владения, пользования и распоряжения общим имуществом супругов, однако после раздела, режим общего имущества прекращается.

Моё сообщение- винегрет по теме, непосредственно к вам относится только первое предложение о том, что ссылка на подп.2 п.1 ст.6 Закона неверная. В соответствующих случаях будет подп.3 п.1 ст.6. Второе предложение- спрашивали как доказать, что использовались деньги отца. Третье предложение- кто-то из обсуждающих говорил о трехлетнем сроке.

[Оксана Франко]

Или я чего не так понял или:

1. Супруги разведены.

2. Супруг отказался от своей доли.

3. В качестве сособственника супруг формально не проходит.

Я не понял почему сейчас вы не можете ее продать?

Супруг от своей доли не отказался и доля супруга  в недвижимости не определена.

Практически никаких препятствий для отчуждения квартиры нет, особенно если нотариус или регистрирующий орган ( для AnaTOLiy) не примет во внимание тот факт, что квартира была   приобретена в тот период когда девушка состояла в браке.

Оснований признать в последующем сделку недействительной /исходя из ситуации / нет.

В крайнем случае в пользу супруга с Вас взыщут стоимость доли супруга.

Изменено 9 Ноября 2009 пользователем IroN LaDy.

[Гость Елизавета]

А что значит, доля не определена? По закону, получется, что он имеет право на 1/4 (т.к., 1/2 получена мною по наследству, а 1/2 приобретена совместно с отцом в период, когда я находилась в браке), а что касается того, что нотариус "не примет во внимание тот факт, что квартира была приобретена в тот период когда девушка состояла в браке", в договоре купли-продажи черным по белому написано, что я действовала с согласия супруга...

А он может не принять это во внимание? Почему?

[Оксана Франко]

А что значит, доля не определена? По закону, получется, что он имеет право на 1/4 (т.к., 1/2 получена мною по наследству, а 1/2 приобретена совместно с отцом в период, когда я находилась в браке), а что касается того, что нотариус "не примет во внимание тот факт, что квартира была приобретена в тот период когда девушка состояла в браке", в договоре купли-продажи черным по белому написано, что я действовала с согласия супруга...

А он может не принять это во внимание? Почему?

право он имеет, но его доля в законом установленном порядке не определена. В правоустанавливающих документах если Вы правильно оформили принятие наследства на даный период должен быть указан один собственник-Вы.

Изменено 9 Ноября 2009 пользователем IroN LaDy.

[Гость Елизавета]

Да, действительно, в документе указан один собственник, но к нему прилагается договор купли-продажи. А нотариус действительно может не принять во внимание тот факт, что я была на тот момент замужем? И о каком случае сейчас идет речь? О сделке купли-продажи, если я соберусь продавать квартиру? Или об отчуждении? И в том и в другом случае я предполагаю, что согласие супруга не будет получено

Спасибо

[Анатолий Утбанов]

Моё сообщение- винегрет по теме, непосредственно к вам относится только первое предложение о том, что ссылка на подп.2 п.1 ст.6 Закона неверная. В соответствующих случаях будет подп.3 п.1 ст.6.

Понятно.

В принципе, к моменту написания Вашего поста, уже существовал другой (мой пост), куда были внесены, относительно рассматриваемой ситуации, соответствующие коррективы. :biggrin:

Изменено 9 Ноября 2009 пользователем AnaTOLiy