Гость Ahmetova Опубликовано 6 Февраля 2009 Жалоба Share Опубликовано 6 Февраля 2009 забыли вопрос: кто виноват? вариант 1: мыло + веревка=суицид вариант 2: булыжник+баррикада=грабьнаграбленное вариант 3: по Шнуру (а мне все по...)= по Высоцкому (уколоться и забыться) ПОШЛИТЕ ШЕФА..... САТ, шутки шутками, но при сложившейся сейчас ситуаци я бы тоже была бы рада получить дельный совет, как хеджировать курсовые риски. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Ahmetova Опубликовано 6 Февраля 2009 Жалоба Share Опубликовано 6 Февраля 2009 (изменено) МУХТАР АЙТКОЖИН, АДВОКАТ АДВОКАТСКОЙ КОНТОРЫ «МАКСИМА»: - Но в данном случае, нарушения с точки зрения закона нет. Если сторона хочет, что бы в договоре было указано, что это будет стоить 500 долларов, а не 60 000 тенге. - это их право. Вот - пожалста. Нету никакого нарушения закона. Хочет сторона в баксах стоимость аренды указать, это её законное право. А мы тута три страницы исписали! Изменено 6 Февраля 2009 пользователем Ahmetova Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Искатель Истины Опубликовано 6 Февраля 2009 Жалоба Share Опубликовано 6 Февраля 2009 Чего мучаемся, форумчане? Вот, смотрите, чего адвокат говорит! МУХТАР АЙТКОЖИН, АДВОКАТ АДВОКАТСКОЙ КОНТОРЫ «МАКСИМА»: - На данном этапе будете терять деньги. Но в данном случае, нарушения с точки зрения закона нет. Если сторона хочет, что бы в договоре было указано, что это будет стоить 500 долларов, а не 60 000 тенге. - это их право. Спасибо, г-жа Ахметова, за реанимацию и поиск. Мнения всякие нужны, мнения всякие важны. Хорошо бы еще только обоснованные. А то как то адвокат этот категорично кинул - нарушения закона нет и баста и типа вы че моему слову не верите что ли . А про то, что обязательство должно быть выражено в тенге он как то позабыл, наверное... Шутки, шутками, а вопрос сурьезный. Формулу индексации нужно посложнее. Жаль я не экономист - хотя наши экономисты сказали - а не знаем мы что еще придумать... :lol: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Ahmetova Опубликовано 6 Февраля 2009 Жалоба Share Опубликовано 6 Февраля 2009 (изменено) Уважаемые форумчане, есть у кого судебная практика по этому вопросу? В базе ничего не нашла. В свете последних событий вопрос, думаю, актуальный для всех. Изменено 9 Февраля 2009 пользователем Чичиков Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Чичиков Опубликовано 6 Февраля 2009 Жалоба Share Опубликовано 6 Февраля 2009 (изменено) ...Уважаемые форумчане, есть у кого судебная практика по этому вопросу? В базе ничего не нашла. В свете последних событий вопрос, думаю, актуальный для всех. http://www.balans.kz/topic12910.html?print=yes Здесь бухгалтера, аудиторы и т.д. обсуждают данный вопрос. Мнения также разделились. А вот, что мне ответили аудиторы: В данном случае Вы правы в том, что законодательством запрещено переиндексировать цены на товары и услуги, выраженные в нац.валюте по отношению к иностранным валютам, однако если Ваши контрагенты будут в договорах прописывать не доллар США, а условную единицу, приравненную к определенному значению, то в данном случае никаких ограничений нет. Изменено 6 Февраля 2009 пользователем Чичиков Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Искатель Истины Опубликовано 6 Февраля 2009 Жалоба Share Опубликовано 6 Февраля 2009 Уважаемые форумчане, есть у кого судебная практика по этому вопросу? В базе ничего не нашла. В свете последних событий вопрос, думаю, актуальный для всех. Тоже присоединюсь к запросу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Ahmetova Опубликовано 6 Февраля 2009 Жалоба Share Опубликовано 6 Февраля 2009 Автор: Лязат Добавлено: #5 Ср Янв 21, 2009 21:33:48 Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- Применение такого положения разрешено, раньше было только в долгосрочных контрактах, а в последнее время применяют и в других расчетах. Основное распространение, конечно, в договорах банковского займа, сами знаете, как банки у нас выкручивают руки и выжимают все соки. На этот предмет я в прошлом году запрашивала АФН, оно подтвердило правомочность такого пункта. Хотела бы я увидеть это письмо АФН!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BORO Опубликовано 6 Февраля 2009 Жалоба Share Опубликовано 6 Февраля 2009 А если оговорку об индексации цены договора заменить оговоркой о праве продавца (поставщика) на изменение в одностороннем порядке цены договора путем направления покупателю письменного уведомления с указанием повышающего коэффициента (или процентов повышения) , который не должен быть более коэффициента девальвации тенге по отношению к доллару США? Такое повышение цены не может рассматриваться как индексация, поскольку цена будет повышаться не автоматически, а путем внесения изменения в договор. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Жизель Опубликовано 2 Марта 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 2 Марта 2009 Закинула запрос в нацбанк, ответили как всегда невразумительно, и да, и нет. Выкладываю свой запрос и ответ нацбанка. Письмо_в_Национальный_банк_РК.doc письмо_от_нац._банка_1.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
В.К. Опубликовано 2 Марта 2009 Жалоба Share Опубликовано 2 Марта 2009 Закинула запрос в нацбанк, ответили как всегда невразумительно, и да, и нет. Выкладываю свой запрос и ответ нацбанка. Письмо_в_Национальный_банк_РК.doc письмо_от_нац._банка_1.pdf Вы не могли бы перевести в jpg формат и подвесить? Почему-то не могу скачать их ответ. Заранее благодарю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Жизель Опубликовано 2 Марта 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 2 Марта 2009 Вы не могли бы перевести в jpg формат и подвесить? Почему-то не могу скачать их ответ. Заранее благодарю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
В.К. Опубликовано 2 Марта 2009 Жалоба Share Опубликовано 2 Марта 2009 2 Жизель, - спс! :contract: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Искатель Истины Опубликовано 2 Марта 2009 Жалоба Share Опубликовано 2 Марта 2009 Закинула запрос в нацбанк, ответили как всегда невразумительно, и да, и нет. Выкладываю свой запрос и ответ нацбанка. Ответ Нацбанка видимо плохо распознан при сканировании - много ошибок . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
юрисконсульт1 Опубликовано 2 Марта 2009 Жалоба Share Опубликовано 2 Марта 2009 А предположим я воткну индексацию и по краткосрочным обязательствам. Что тогда? Давайте порассуждаем над риском признания сделки недействительной. Разве можно признать сделку недействительной в этом случае полностью? Ведь фактически только одно условие там повисает - применение формулы индексации. да, согласен, т.к. по ст. 161 ГК РК: "Недействительность части сделки не влечет за собой недействительности прочих ее частей, если можно предположить, что сделка была бы совершена и без включения недействительной ее части." думаю, фактически риск обращения в суд можно ожидать только от стороны, которая платит, ведь если убрать индексацию, то это будет выгодно только ей. Так что, вопрос только в порядочности оплачивающей стороны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мерилин Опубликовано 2 Марта 2009 Жалоба Share Опубликовано 2 Марта 2009 А мы добавляем в договоры как долгосрочные так и краткосрочные следующий пункт: "Цены на Товар могут быть автоматически пересмотрены В СТОРОНУ УВЕЛИЧЕНИЯ в зависимости от роста цен на сырье, топливно-энергетические ресурсы и другие факторы, влияющие на изменение затрат на производство и реализацию Товара, в т.ч. при инфляции, девальвации и изменениях В СТОРОНУ УВЕЛИЧЕНИЯ курса доллара США БОЛЕЕ ЧЕМ НА 3 ПРОЦЕНТА по отношению к курсу доллара США на день подписания контракта. Изменение цены согласовываются Сторонами Дополнительными соглашениями к данному Контракту. Ваше мнение :contract: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Жизель Опубликовано 2 Марта 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 2 Марта 2009 А если счет-фактура выставлена, а срок оплаты 30 дней со дня выставления счета-фактуры, и допустим в течение 30 дней доллар подскочил аж 2 раза, как быть? перевыставить счет-фактуру? пересчитать стоимость? На это не каждый пойдет, а менять цены на последющие поставки, можно договориться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
юрисконсульт1 Опубликовано 2 Марта 2009 Жалоба Share Опубликовано 2 Марта 2009 А мы добавляем в договоры как долгосрочные так и краткосрочные следующий пункт: "Цены на Товар могут быть автоматически пересмотрены В СТОРОНУ УВЕЛИЧЕНИЯ в зависимости от роста цен на сырье, топливно-энергетические ресурсы и другие факторы, влияющие на изменение затрат на производство и реализацию Товара, в т.ч. при инфляции, девальвации и изменениях В СТОРОНУ УВЕЛИЧЕНИЯ курса доллара США БОЛЕЕ ЧЕМ НА 3 ПРОЦЕНТА по отношению к курсу доллара США на день подписания контракта. Изменение цены согласовываются Сторонами Дополнительными соглашениями к данному Контракту. пока навскидку скажу, что вижу противоречие: вроде цены пересматриваются автоматически, но это может не сработать вследствие, цитирую, "Изменение цены согласовываются Сторонами Дополнительными соглашениями к данному Контракту". А если контрагент откажется соглашаться с изменением ? Какая-то есть страховка в договоре ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
юрисконсульт1 Опубликовано 2 Марта 2009 Жалоба Share Опубликовано 2 Марта 2009 А если счет-фактура выставлена, а срок оплаты 30 дней со дня выставления счета-фактуры, и допустим в течение 30 дней доллар подскочил аж 2 раза, как быть? перевыставить счет-фактуру? пересчитать стоимость? На это не каждый пойдет, а менять цены на последющие поставки, можно договориться. Де-юре в счете-фактуре может быть указана только та цифра, что стоит в договоре, и вне зависимости от валютных колебаний. Валютные риски - всего лишь подвид предпринимательского риска, и это должно быть заботой исключительно той стороны, что получает деньги. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мерилин Монро Опубликовано 3 Марта 2009 Жалоба Share Опубликовано 3 Марта 2009 А мы добавляем в договоры как долгосрочные так и краткосрочные следующий пункт: "Цены на Товар могут быть автоматически пересмотрены В СТОРОНУ УВЕЛИЧЕНИЯ в зависимости от роста цен на сырье, топливно-энергетические ресурсы и другие факторы, влияющие на изменение затрат на производство и реализацию Товара, в т.ч. при инфляции, девальвации и изменениях В СТОРОНУ УВЕЛИЧЕНИЯ курса доллара США БОЛЕЕ ЧЕМ НА 3 ПРОЦЕНТА по отношению к курсу доллара США на день подписания контракта. Изменение цены согласовываются Сторонами Дополнительными соглашениями к данному Контракту. Ваше мнение да, здесь есть противоречие. Если автоматически увеличивается, то я считаю, будет достаточно письменного уведомления Потсавщика или выставления счета нп оплату с указанием новой цены. Мы например так и делаем, при этом срок действия счета на оплату один день. Фиксируем на дату подписания курс также. Но мы работаем только по предоплате 100%. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Александр Чашкин Опубликовано 3 Марта 2009 Жалоба Share Опубликовано 3 Марта 2009 (изменено) Де-юре в счете-фактуре может быть указана только та цифра, что стоит в договоре, и вне зависимости от валютных колебаний. Думаю, это не совсем так, уважаемый коллега. Из смысла п.3 ст.385 ГК РК следует, что Кодекс предполагает возможность, по крайней мере, 3-х вариантов установления Цены договором: 1. Цена предусмотрена (установлена) в договоре. 2. Условиями договора установлен способ (порядок) определения (исчисления) цены. 3. Условиями договора не установлены ни цена, ни способ ее определения. Насколько я помню нормы ГК, "цена", по законодателству, не является существенным условием ни одного из видов договоров. И еще, коллеги: давайте, все же, различать и не отождествлять, imho, разные понятия: "[договорная] цена" и "денежное обязательство". Изменено 3 Марта 2009 пользователем Александр Чашкин Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мерилин Опубликовано 3 Марта 2009 Жалоба Share Опубликовано 3 Марта 2009 да, здесь есть противоречие. Если автоматически увеличивается, то я считаю, будет достаточно письменного уведомления Потсавщика или выставления счета нп оплату с указанием новой цены. Мы например так и делаем, при этом срок действия счета на оплату один день. Фиксируем на дату подписания курс также. Но мы работаем только по предоплате 100%. Не согласна, противоречия не вижу. Если вы направить только уведомление, то где тогда зафиксируется новая цена договора? Поэтому подписание доп.соглашения считаю необходимым условием. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Legal Сonsultant Опубликовано 3 Марта 2009 Жалоба Share Опубликовано 3 Марта 2009 Насколько я помню нормы ГК, "цена", по законодателству, не является существенным условием ни одного из видов договоров. Статья 442: Рассрочка платежа при продаже товара в кредит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Александр Чашкин Опубликовано 3 Марта 2009 Жалоба Share Опубликовано 3 Марта 2009 Статья 442: Рассрочка платежа при продаже товара в кредит. Хорошо, нашли Договор о продаже товара в кредит с условием о рассрочке платежа. Есть еще? :pray: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Legal Сonsultant Опубликовано 4 Марта 2009 Жалоба Share Опубликовано 4 Марта 2009 Хорошо, нашли Договор о продаже товара в кредит с условием о рассрочке платежа. Есть еще? Еще одна статейка. Статья 447. Публичная оферта товара 1. Выставление товаров, демонстрация их образцов или представление сведений о продаваемых товарах (описаний, каталогов, фотоснимков и т.п.) в месте их продажи признается публичной офертой, независимо от того, указаны ли цена и другие существенные условия договора купли-продажи, за исключением случаев, когда продавец явно определил, что соответствующие товары не предназначены для продажи. 2. Предложение товара, указанное в его рекламе, каталогах, а также других описаниях товара, обращенных к неопределенному кругу лиц не в месте продажи товара и не содержащих существенных условий договора купли-продажи, не признается публичной офертой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость_из_Павлодара Опубликовано 4 Марта 2009 Жалоба Share Опубликовано 4 Марта 2009 Хорошо, нашли Договор о продаже товара в кредит с условием о рассрочке платежа. Есть еще? Статья 583. Размер арендной платы 1. Договор аренды здания или сооружения должен предусматривать размер арендной платы. При отсутствии согласованного сторонами в письменной форме условия о размере арендной платы договор аренды здания или сооружения считается незаключенным. При этом правила определения цены, предусмотренные пунктом 3 статьи 385 настоящего Кодекса, не применяются. 2. В случаях, когда плата за аренду здания или сооружения установлена в договоре на единицу площади здания (сооружения) или иного показателя его размера, арендная плата определяется, исходя из фактического размера переданного арендатору здания или сооружения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.