Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

привязка цены в Договоре к иностранной валюте


Жизель

Рекомендуемые сообщения

забыли вопрос: кто виноват?

вариант 1: мыло + веревка=суицид :hi:

вариант 2: булыжник+баррикада=грабьнаграбленное :lol:

вариант 3: по Шнуру (а мне все по...)= по Высоцкому (уколоться и забыться) :crazy:

ПОШЛИТЕ ШЕФА..... :lol:

САТ, шутки шутками, но при сложившейся сейчас ситуаци я бы тоже была бы рада получить дельный совет, как хеджировать курсовые риски.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 188
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

МУХТАР АЙТКОЖИН, АДВОКАТ АДВОКАТСКОЙ КОНТОРЫ «МАКСИМА»: - Но в данном случае, нарушения с точки зрения закона нет. Если сторона хочет, что бы в договоре было указано, что это будет стоить 500 долларов, а не 60 000 тенге. - это их право.

Вот - пожалста. Нету никакого нарушения закона. Хочет сторона в баксах стоимость аренды указать, это её законное право. А мы тута три страницы исписали!

Изменено пользователем Ahmetova
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Чего мучаемся, форумчане? Вот, смотрите, чего адвокат говорит!

МУХТАР АЙТКОЖИН, АДВОКАТ АДВОКАТСКОЙ КОНТОРЫ «МАКСИМА»: - На данном этапе будете терять деньги. Но в данном случае, нарушения с точки зрения закона нет. Если сторона хочет, что бы в договоре было указано, что это будет стоить 500 долларов, а не 60 000 тенге. - это их право.

Спасибо, г-жа Ахметова, за реанимацию и поиск. Мнения всякие нужны, мнения всякие важны. Хорошо бы еще только обоснованные. А то как то адвокат этот категорично кинул - нарушения закона нет и баста :crazy: и типа вы че моему слову не верите что ли :hi:. А про то, что обязательство должно быть выражено в тенге он как то позабыл, наверное...

Шутки, шутками, а вопрос сурьезный.

Формулу индексации нужно посложнее. Жаль я не экономист - хотя наши экономисты сказали - а не знаем мы что еще придумать... :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемые форумчане, есть у кого судебная практика по этому вопросу? В базе ничего не нашла. В свете последних событий вопрос, думаю, актуальный для всех.

Изменено пользователем Чичиков
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...Уважаемые форумчане, есть у кого судебная практика по этому вопросу? В базе ничего не нашла. В свете последних событий вопрос, думаю, актуальный для всех.

http://www.balans.kz/topic12910.html?print=yes

Здесь бухгалтера, аудиторы и т.д. обсуждают данный вопрос.

Мнения также разделились.

А вот, что мне ответили аудиторы: В данном случае Вы правы в том, что законодательством запрещено переиндексировать цены на товары и услуги, выраженные в нац.валюте по отношению к иностранным валютам, однако если Ваши контрагенты будут в договорах прописывать не доллар США, а условную единицу, приравненную к определенному значению, то в данном случае никаких ограничений нет.
Изменено пользователем Чичиков
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемые форумчане, есть у кого судебная практика по этому вопросу? В базе ничего не нашла. В свете последних событий вопрос, думаю, актуальный для всех.

Тоже присоединюсь к запросу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Автор: Лязат

Добавлено: #5 Ср Янв 21, 2009 21:33:48

Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Применение такого положения разрешено, раньше было только в долгосрочных контрактах, а в последнее время применяют и в других расчетах. Основное распространение, конечно, в договорах банковского займа, сами знаете, как банки у нас выкручивают руки и выжимают все соки. На этот предмет я в прошлом году запрашивала АФН, оно подтвердило правомочность такого пункта.

Хотела бы я увидеть это письмо АФН!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А если оговорку об индексации цены договора заменить оговоркой о праве продавца (поставщика) на изменение в одностороннем порядке цены договора путем направления покупателю письменного уведомления с указанием повышающего коэффициента (или процентов повышения) , который не должен быть более коэффициента девальвации тенге по отношению к доллару США? Такое повышение цены не может рассматриваться как индексация, поскольку цена будет повышаться не автоматически, а путем внесения изменения в договор.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 weeks later...

Закинула запрос в нацбанк, ответили как всегда невразумительно, и да, и нет. Выкладываю свой запрос и ответ нацбанка.

Письмо_в_Национальный_банк_РК.doc

письмо_от_нац._банка_1.pdf

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Закинула запрос в нацбанк, ответили как всегда невразумительно, и да, и нет. Выкладываю свой запрос и ответ нацбанка.

Письмо_в_Национальный_банк_РК.doc

письмо_от_нац._банка_1.pdf

Вы не могли бы перевести в jpg формат и подвесить? Почему-то не могу скачать их ответ. :contract:

Заранее благодарю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы не могли бы перевести в jpg формат и подвесить? Почему-то не могу скачать их ответ. :contract:

Заранее благодарю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Закинула запрос в нацбанк, ответили как всегда невразумительно, и да, и нет. Выкладываю свой запрос и ответ нацбанка.

Ответ Нацбанка видимо плохо распознан при сканировании - много ошибок :contract:.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А предположим я воткну индексацию и по краткосрочным обязательствам. Что тогда? Давайте порассуждаем над риском признания сделки недействительной. Разве можно признать сделку недействительной в этом случае полностью? Ведь фактически только одно условие там повисает - применение формулы индексации.

да, согласен, т.к. по ст. 161 ГК РК:

"Недействительность части сделки не влечет за собой недействительности прочих ее частей, если можно предположить, что сделка была бы совершена и без включения недействительной ее части."

думаю, фактически риск обращения в суд можно ожидать только от стороны, которая платит, ведь если убрать индексацию, то это будет выгодно только ей.

Так что, вопрос только в порядочности оплачивающей стороны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А мы добавляем в договоры как долгосрочные так и краткосрочные следующий пункт:

"Цены на Товар могут быть автоматически пересмотрены В СТОРОНУ УВЕЛИЧЕНИЯ в зависимости от роста цен на сырье, топливно-энергетические ресурсы и другие факторы, влияющие на изменение затрат на производство и реализацию Товара, в т.ч. при инфляции, девальвации и изменениях В СТОРОНУ УВЕЛИЧЕНИЯ курса доллара США БОЛЕЕ ЧЕМ НА 3 ПРОЦЕНТА по отношению к курсу доллара США на день подписания контракта. Изменение цены согласовываются Сторонами Дополнительными соглашениями к данному Контракту.

Ваше мнение :contract:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А если счет-фактура выставлена, а срок оплаты 30 дней со дня выставления счета-фактуры, и допустим в течение 30 дней доллар подскочил аж 2 раза, как быть? перевыставить счет-фактуру? пересчитать стоимость? На это не каждый пойдет, а менять цены на последющие поставки, можно договориться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А мы добавляем в договоры как долгосрочные так и краткосрочные следующий пункт:

"Цены на Товар могут быть автоматически пересмотрены В СТОРОНУ УВЕЛИЧЕНИЯ в зависимости от роста цен на сырье, топливно-энергетические ресурсы и другие факторы, влияющие на изменение затрат на производство и реализацию Товара, в т.ч. при инфляции, девальвации и изменениях В СТОРОНУ УВЕЛИЧЕНИЯ курса доллара США БОЛЕЕ ЧЕМ НА 3 ПРОЦЕНТА по отношению к курсу доллара США на день подписания контракта. Изменение цены согласовываются Сторонами Дополнительными соглашениями к данному Контракту.

пока навскидку скажу, что вижу противоречие: вроде цены пересматриваются автоматически, но это может не сработать вследствие, цитирую, "Изменение цены согласовываются Сторонами Дополнительными соглашениями к данному Контракту".

А если контрагент откажется соглашаться с изменением ? Какая-то есть страховка в договоре ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А если счет-фактура выставлена, а срок оплаты 30 дней со дня выставления счета-фактуры, и допустим в течение 30 дней доллар подскочил аж 2 раза, как быть? перевыставить счет-фактуру? пересчитать стоимость? На это не каждый пойдет, а менять цены на последющие поставки, можно договориться.

Де-юре в счете-фактуре может быть указана только та цифра, что стоит в договоре, и вне зависимости от валютных колебаний.

Валютные риски - всего лишь подвид предпринимательского риска, и это должно быть заботой исключительно той стороны, что получает деньги.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А мы добавляем в договоры как долгосрочные так и краткосрочные следующий пункт:

"Цены на Товар могут быть автоматически пересмотрены В СТОРОНУ УВЕЛИЧЕНИЯ в зависимости от роста цен на сырье, топливно-энергетические ресурсы и другие факторы, влияющие на изменение затрат на производство и реализацию Товара, в т.ч. при инфляции, девальвации и изменениях В СТОРОНУ УВЕЛИЧЕНИЯ курса доллара США БОЛЕЕ ЧЕМ НА 3 ПРОЦЕНТА по отношению к курсу доллара США на день подписания контракта. Изменение цены согласовываются Сторонами Дополнительными соглашениями к данному Контракту.

Ваше мнение :contract:

да, здесь есть противоречие. Если автоматически увеличивается, то я считаю, будет достаточно письменного уведомления Потсавщика или выставления счета нп оплату с указанием новой цены.

Мы например так и делаем, при этом срок действия счета на оплату один день. Фиксируем на дату подписания курс также. Но мы работаем только по предоплате 100%.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Де-юре в счете-фактуре может быть указана только та цифра, что стоит в договоре, и вне зависимости от валютных колебаний.
Думаю, это не совсем так, уважаемый коллега.

Из смысла п.3 ст.385 ГК РК следует, что Кодекс предполагает возможность, по крайней мере, 3-х вариантов установления Цены договором:

1. Цена предусмотрена (установлена) в договоре.

2. Условиями договора установлен способ (порядок) определения (исчисления) цены.

3. Условиями договора не установлены ни цена, ни способ ее определения.

Насколько я помню нормы ГК, "цена", по законодателству, не является существенным условием ни одного из видов договоров.

И еще, коллеги: давайте, все же, различать и не отождествлять, imho, разные понятия: "[договорная] цена" и "денежное обязательство".

Изменено пользователем Александр Чашкин
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

да, здесь есть противоречие. Если автоматически увеличивается, то я считаю, будет достаточно письменного уведомления Потсавщика или выставления счета нп оплату с указанием новой цены.

Мы например так и делаем, при этом срок действия счета на оплату один день. Фиксируем на дату подписания курс также. Но мы работаем только по предоплате 100%.

Не согласна, противоречия не вижу. Если вы направить только уведомление, то где тогда зафиксируется новая цена договора? Поэтому подписание доп.соглашения считаю необходимым условием.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Насколько я помню нормы ГК, "цена", по законодателству, не является существенным условием ни одного из видов договоров.

Статья 442: Рассрочка платежа при продаже товара в кредит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Статья 442: Рассрочка платежа при продаже товара в кредит.

Хорошо, нашли Договор о продаже товара в кредит с условием о рассрочке платежа. :biggrin:

Есть еще? :pray:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хорошо, нашли Договор о продаже товара в кредит с условием о рассрочке платежа. :biggrin:

Есть еще? :pray:

Еще одна статейка.

Статья 447. Публичная оферта товара

1. Выставление товаров, демонстрация их образцов или представление сведений о продаваемых товарах (описаний, каталогов, фотоснимков и т.п.) в месте их продажи признается публичной офертой, независимо от того, указаны ли цена и другие существенные условия договора купли-продажи, за исключением случаев, когда продавец явно определил, что соответствующие товары не предназначены для продажи.

2. Предложение товара, указанное в его рекламе, каталогах, а также других описаниях товара, обращенных к неопределенному кругу лиц не в месте продажи товара и не содержащих существенных условий договора купли-продажи, не признается публичной офертой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Гость_из_Павлодара

Хорошо, нашли Договор о продаже товара в кредит с условием о рассрочке платежа. :biggrin:

Есть еще? :pray:

Статья 583. Размер арендной платы

1. Договор аренды здания или сооружения должен предусматривать размер арендной платы. При отсутствии согласованного сторонами в письменной форме условия о размере арендной платы договор аренды здания или сооружения считается незаключенным. При этом правила определения цены, предусмотренные пунктом 3 статьи 385 настоящего Кодекса, не применяются.

2. В случаях, когда плата за аренду здания или сооружения установлена в договоре на единицу площади здания (сооружения) или иного показателя его размера, арендная плата определяется, исходя из фактического размера переданного арендатору здания или сооружения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews


×

Важная информация

Правила форума Условия использования