Zhalair Мухали Опубликовано 10 Июля 2015 Жалоба Share Опубликовано 10 Июля 2015 Грамотный вариант. Вы его в долгосрочных договорах прописывали? со сроком действия менее года можно так указывать?Прописал в договоре со сроком менее года. Ранее обсуждалось, что речь не идет об индексации, а о порядке оплаты. Так что нарушений валютного законодательства нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jon717 Опубликовано 24 Августа 2015 Жалоба Share Опубликовано 24 Августа 2015 Добрый день форум!К Казахстанской фондовой бирже можно привязку делать?Кто не будь знает? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Альтависта Опубликовано 28 Августа 2015 Жалоба Share Опубликовано 28 Августа 2015 Здравствуйте, уважаемые коллеги!Индексация очень спорный момент, поскольку сделки в валюте между резидентами однозначно запрещены, а ст. 282 ГК РК разрещает индексацию только для долгосрочных обязательств (более 1 года).Как в таком случае быть поставщику по рамочному договору поставки, если сам поставщик закупает товар у иностранных поставщиков, т.е. сам привязан к валюте? Если сам договор заключен на год и более, а обязательство по каждой конкретной поставке в рамках договора исполняется в среднем 2-3 месяца, считается ли такое обязательство долгосрочным исходя из срока договора и может ли к нему применяться индексация?Можно ли индексировать цену, ссылаясь на закупочную и как это лучше прописать в договоре?Можно ли как-то прописать в договоре такое повышение цен, вообще не обзывая это индексацией?Какие есть мнения? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Александр Чашкин Опубликовано 28 Августа 2015 Жалоба Share Опубликовано 28 Августа 2015 Можно ли как-то прописать в договоре такое повышение цен, вообще не обзывая это индексацией?Альтависта, вам модераторское предупреждение за публикацию одного вопроса в нескольких темах - это запрещено Правилами форума! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Александр Чашкин Опубликовано 28 Августа 2015 Жалоба Share Опубликовано 28 Августа 2015 Можно ли как-то прописать в договоре такое повышение цен, вообще не обзывая это индексацией?Попробуйте подумать над возможностью устанавливать договором не цену в абсолютном выражении, а порядок определения/исчисления этой цены при конкретных обстоятельствах возникновения обязательства по оплате. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Альтависта Опубликовано 28 Августа 2015 Жалоба Share Опубликовано 28 Августа 2015 Альтависта, вам модераторское предупреждение за публикацию одного вопроса в нескольких темах - это запрещено Правилами форума! Простите, не знала, больше не буду... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лоскутов Игорь Юрьевич Опубликовано 28 Августа 2015 Жалоба Share Опубликовано 28 Августа 2015 http://online.zakon.kz/Document//?doc_id=32844457Договорная защита от валютных рисков Алмат Даумов, партнер юридической фирмы GRATA Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Альтависта Опубликовано 29 Августа 2015 Жалоба Share Опубликовано 29 Августа 2015 Александр, Игорь Юрьевич, спасибо вам большое, очень полезно! :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Адильжан Аскар Опубликовано 18 Января 2016 Жалоба Share Опубликовано 18 Января 2016 Добрый день! объясните пож-ста, какое отношение имеет валютное колебание к гражданско-правовым отношениям резидентов в тенге по договору аренды!? пункт договора "В случае увеличения курса НБ РК на дату выставления счета более чем на 3% к величине 250 тенге за один доллар, размер арендной платы может быть пересмотрен в одностороннем порядке на на соответствующий % роста" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ОТТО 1945 Опубликовано 18 Января 2016 Жалоба Share Опубликовано 18 Января 2016 26 минуты назад, Адильжан Аскар сказал(а): Добрый день! объясните пож-ста, какое отношение имеет валютное колебание к гражданско-правовым отношениям резидентов в тенге по договору аренды!? пункт договора "В случае увеличения курса НБ РК на дату выставления счета более чем на 3% к величине 250 тенге за один доллар, размер арендной платы может быть пересмотрен в одностороннем порядке на на соответствующий % роста" эта стандартный пункт во многих договорах аренды, и не противоречит законодательству поскольку оплата производится в тенге, единственный вариант если вы в данных отношениях являетесь арендатором, писать письмо с просьбой закрепить арендную плату в твердой сумме (тут видимо придется увеличивать размер платы) и убрать пункт о привязке к доллару, обязательно необходимо указать невозможность платить аренду в нынешних эк. условиях. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Адильжан Аскар Опубликовано 18 Января 2016 Жалоба Share Опубликовано 18 Января 2016 1 минуту назад, ОТТО 1945 сказал(а): эта стандартный пункт во многих договорах аренды, и не противоречит законодательству поскольку оплата производится в тенге, единственный вариант если вы в данных отношениях являетесь арендатором, писать письмо с просьбой закрепить арендную плату в твердой сумме (тут видимо придется увеличивать размер платы) и убрать пункт о привязке к доллару, обязательно необходимо указать невозможность платить аренду в нынешних эк. условиях. не соглашаются, единственный выход, протокол разногласий? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ОТТО 1945 Опубликовано 18 Января 2016 Жалоба Share Опубликовано 18 Января 2016 1 минуту назад, Адильжан Аскар сказал(а): не соглашаются, единственный выход, протокол разногласий? нет, протокол разногласии подписываться при подписании договора, а у вас договор уже есть, так что либо договариваться либо расторгать договор Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Альтависта Опубликовано 18 Января 2016 Жалоба Share Опубликовано 18 Января 2016 В договорах аренды вот тоже не понимаю, чем обусловлена привязка - как арендодатель зависит от курса доллара? С теперешними скачками, это какие же сверхприбыли можно получать, сдавая коммерческую недвижимость. При поставке то все понятно - если закупаешь в валюте, невыгодно без привязки продавать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Адильжан Аскар Опубликовано 18 Января 2016 Жалоба Share Опубликовано 18 Января 2016 15 минуту назад, ОТТО 1945 сказал(а): нет, протокол разногласии подписываться при подписании договора, а у вас договор уже есть, так что либо договариваться либо расторгать договор договор на стадии подписания, выслали нам на согласование.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ОТТО 1945 Опубликовано 18 Января 2016 Жалоба Share Опубликовано 18 Января 2016 2 минуты назад, Адильжан Аскар сказал(а): договор на стадии подписания, выслали нам на согласование.. а ну тогда конечно, протокол его родного, протоколом, а в комментариях к протоколу, можно даже просто указать курс доллара на вчера и сегодня, и написать, что то типа оно нам надо? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Искатель Истины Опубликовано 18 Января 2016 Жалоба Share Опубликовано 18 Января 2016 В 01.12.2008 at 10:25, Искатель Истины сказал(а): Как известно, договоры между резидентами заключаются в тенге, но нам сейчас необходимо привязать к доллару... Вот этим все и сказано. Исходя их этого все предлагаемые схемы индексации, поправочные коэффициенты, формулы будут выходить на эту привязку - и фактически обязательство хоть в первой строчке и будет содержать тенге, но потом так или иначе будет выходить на доллар. Вот в выложенном здесь примере в формуле индексации аж два раза проходит доллар США. То есть тот же скрытый эквивалент и скрытое выражение обязательства в иностранной валюте, имхо, так нельзя. Но на практике делают, а с негативными последствиями ентого дела на практике я не сталкивался. Может еще кто что скажет? Еще в 2008 году я сомневался насчет применимых на практике схем привязки к доллару. Но его колебания тогда не выводили дела в суды, критичной девальвации не было. Имхо сейчас самое время - эти привязки надо запретить и подкрепить дело судебной практикой, которой в этой теме никто не поделился (видимо не было ее просто). У кого ситуация критическая и переговорный момент не приносит результата - нужно начинать обращаться в суд. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ОТТО 1945 Опубликовано 18 Января 2016 Жалоба Share Опубликовано 18 Января 2016 3 минуты назад, Искатель Истины сказал(а): Еще в 2008 году я сомневался насчет применимых на практике схем привязки к доллару. Но его колебания тогда не выводили дела в суды, критичной девальвации не было. Имхо сейчас самое время - эти привязки надо запретить и подкрепить дело судебной практикой, которой в этой теме никто не поделился (видимо не было ее просто). У кого ситуация критическая и переговорный момент не приносит результата - нужно начинать обращаться в суд. в суд, это конечно хорошо, но в суде на что ссылаться? какие НПА сторонами были нарушены? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Искатель Истины Опубликовано 18 Января 2016 Жалоба Share Опубликовано 18 Января 2016 35 минуты назад, ОТТО 1945 сказал(а): в суд, это конечно хорошо, но в суде на что ссылаться? Обязательство должно быть выражено в тенге, а оно выражено имхо в долларах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ОТТО 1945 Опубликовано 18 Января 2016 Жалоба Share Опубликовано 18 Января 2016 2 минуты назад, Искатель Истины сказал(а): Обязательство должно быть выражено в тенге, а оно выражено имхо в долларах. не согласен, в договорах аренды обычно указывают: Размер арендной платы составляет столько то тенге. и только потом указывают, что сие сумма может быть изменена в случай (и дальше описываем сам случай), но в итоге расчеты (обязательство) выражено в тенге и оплачивается (исполняется) тоже в тенге, я думаю, если такая формулировка договора не соответствовала бы законодательству, то она и не была бы, столь распространена. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Адильжан Аскар Опубликовано 18 Января 2016 Жалоба Share Опубликовано 18 Января 2016 все же не понятно, договор АРЕНДЫ, расчеты между резидентами - тенге.. Арендодатель ни каких обязательств перед третьими лицами в Долларах США по сдаваемому в аренду помещению не несет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
АдвоКот Опубликовано 18 Января 2016 Жалоба Share Опубликовано 18 Января 2016 А что, право на согласованную в договоре корректировку цен возникает только у тех, кто расходы в долларах несет? Не вижу в таких рассуждениях ни логики, ни закона, ни справедливости. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Искатель Истины Опубликовано 18 Января 2016 Жалоба Share Опубликовано 18 Января 2016 27 минуты назад, ОТТО 1945 сказал(а): если такая формулировка договора не соответствовала бы законодательству, то она и не была бы, столь распространена. Она была столь распространена, потому что ее никто не оспаривал и девальвационные ожидания были не критичными. Кстати не так уж она и была распространена - только в определенных зонах. Другим это не особо нужно было из-за отсутствия таких мощных колебаний как сейчас. Вот поэтому и эта тема была только в теории и письма разъяснительные осторожного характера и судебной практики как я понял не было. Проверяющие органы тоже не особо обращали на это внимание. Может быть сейчас ситуация поменяется и в этой части будет строже, может быть, а может и не быть, посмотрим... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ОТТО 1945 Опубликовано 18 Января 2016 Жалоба Share Опубликовано 18 Января 2016 8 минут назад, Искатель Истины сказал(а): Она была столь распространена, потому что ее никто не оспаривал и девальвационные ожидания были не критичными. Кстати не так уж она и была распространена - только в определенных зонах. Другим это не особо нужно было из-за отсутствия таких мощных колебаний как сейчас. Вот поэтому и эта тема была только в теории и письма разъяснительные осторожного характера и судебной практики как я понял не было. Проверяющие органы тоже не особо обращали на это внимание. Может быть сейчас ситуация поменяется и в этой части будет строже, может быть, а может и не быть, посмотрим... и получается, что в суд идти не с чем, однако я тут покумекал и как вам такой вариант, статья 556 ГК РК дает нам право вносит изменения и расторгать договор в судебном порядке, для этого нам необходимо помимо всего прочего ссылка на НПА, и такая как мне кажется есть, в той же главе, а именно пункт 5 статьи 546 согласно которому "Наниматель вправе потребовать соответственного уменьшения платы, если в силу обстоятельств, за которые он не отвечает, условия пользования, предусмотренные договором, или состояние имущества существенно ухудшились, если законодательными актами не предусмотрено иное." в нашем случай условия пользования предусмотренные договором (арендная плата) ухудшились дальше некуда, что дает нам право требовать в суде изменить арендную плату до более разумных пределов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Донна Опубликовано 15 Февраля 2016 Жалоба Share Опубликовано 15 Февраля 2016 Уважаемые форумчане, возник такой вопрос. Между ТОО (поставщик) и ИП (покупатель) в 2014 году был заключен договор поставки. Видимо договор писался не юристом и даже не был скачен с интернета, поскольку в договоре есть пункты, которые прямо противоречат императивным нормам действующего законодательства. Вообщем, ситуация следующая: Поставщик поставил товар, покупатель не оплатил в установленный срок. Прошло уже полтора года, покупатель ссылается на то, что предприятие у которого он выиграл госзакупки сейчас судиться с ним и не оплатил ему за услуги, в связи с чем ИП, якобы не может оплатить ТОО. ТОО намеревается подавать в суд на ИП о взыскании долга+неустойка+судебные издержки. Но при рассмотрении договора поставки было обнаружено, что цена товара ВЫРАЖЕНА в долларах США, при этом указано, что РАСЧЕТЫ будут проводиться в тенге по курсу на день оплаты. Каковы последствия того, что стороны выразили цену в валюте при рассмотрении дела в суде и как расчитать сумму исковых требований (исходя из фактической стоимости товара, который был поставлен?). Я так понимаю на индексацию и надеяться не стоит ведь то, что расчеты будут проводится по курсу на день оплаты нельзя расценивать как положение об индексации?). Еще такой момент: в договоре предусмотрен штраф за необоснованный отказ от платежей по договору в размере 1% за кажд день просрочки, но не указано от какой суммы. Можно ли рассчитать неустойку к сумме неисполненного обязательства, то бишь от суммы договора, поскольку обязательство покупателем неисполнено совсем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Донна Опубликовано 16 Февраля 2016 Жалоба Share Опубликовано 16 Февраля 2016 Очень хотелось бы послушать мнения на мой вопрос. Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.