привязка цены в Договоре к иностранной валюте

[Вовун]

а в каком НПА даны понятия о краткосрочности и долгосрочности , что то не могу найти в гк

Совместное письмо Министерства Государственных Доходов РК от 11 февраля 2002 года N ДМ-1-2-18/1163 и Национального банка РК от 5 февраля 2002 года N 21045/496юр по статье 282 ГК РК

"О некоторых вопросах, связанных с внесением изменений в ст. 282 Гражданского кодекса Республики Казахстан"

Министерство государственных доходов Республики Казахстан и Национальный Банк Республики Казахстан в связи с многочисленными запросами банков второго уровня и юридических лиц в отношении изменений в статью 282 Гражданского кодекса Республики Казахстан (далее Гражданский кодекс) сообщают следующее.

В соответствии со ст. 282 Гражданского кодекса, денежные обязательства на территории Республики Казахстан должны быть выражены в тенге.

Таким образом, в настоящее время на территории Республики Казахстан выражение любых денежных обязательств в сумме, эквивалентной определенной сумме в иностранной валюте, не допускается.

При этом, согласно вышеназванной статье Гражданского кодекса, использование иностранной валюты, а также платежных документов в иностранной валюте при осуществлении расчетов по обязательствам на территории Республики Казахстан допускается в случаях и на условиях, определенных законодательными актами Республики Казахстан или в установленном ими порядке.

Следовательно, резиденты Республики Казахстан при заключении между собой договоров (контрактов, соглашений) должны указывать свои обязательства только в тенге и не вправе устанавливать сумму денежного обязательства по продаже (приобретению) товаров (работ, услуг) в эквиваленте к иностранной валюте. Данное требование применяется также в отношении выражения номинальной стоимости ценных бумаг, выпускаемых резидентами Республики Казахстан.

В соответствии с п. 3 ст. 282 Гражданского кодекса, по соглашению сторон допускается возможность индексации платежа по долгосрочным обязательствам. Согласно стандарту бухгалтерского учета 2 "Бухгалтерский баланс и основные раскрытия в финансовых отчетах", к долгосрочным обязательства относятся обязательства, срок исполнения по которым превышает 12 месяцев.

Есть в базе и более свежие письма НацБанка с тем же содержанием

[Куаныш Омаров]

я включаю в договор следующее:

«Стороны соглашаются с тем, что цены (ставки) на услуги (товары, работы), установленные настоящим договором (Приложением к договору) являются базовыми. При выставлении счетов на оплату Продавец (Подрядчик, Исполнитель) вправе применить к указанным базовым ценам (ставкам) поправочный коэффициент, рассчитываемый по следующей формуле: ПК=К1/К2,

где ПК – поправочный коэффициент;

К1 -официальный обменный курс ЕВРО (Доллара США), установленный Национальным Банком к тенге на дату выставления счета;

К2 - базовый официальный обменный курс ЕВРО (Доллара США), установленный Национальным Банком к тенге на дату подписания настоящего договора (соглашения) и составляющий ( условное значение) тенге».

это вы применяте в договорах с долгосрочными обязательствами?

"В соответствии с п. 3 ст. 282 Гражданского кодекса, по соглашению сторон допускается возможность индексации платежа по долгосрочным обязательствам. Согласно стандарту бухгалтерского учета 2 "Бухгалтерский баланс и основные раскрытия в финансовых отчетах", к долгосрочным обязательства относятся обязательства, срок исполнения по которым превышает 12 месяцев".

а как быть с договорами где срок исполнения по обязательствам не превышают 12 месяцев? И будет ли считаться нарушением применение индексации платежа по краткосрочным? :shuffle:

[Вовун]

И будет ли считаться нарушением применение индексации платежа по краткосрочным?

По мнению НацБанка РК - будет.

[LQQ]

письмо думаю скорее носит рекамендательный характер... это же не НПА

[Куаныш Омаров]

письмо думаю скорее носит рекамендательный характер... это же не НПА

Я тоже так считаю ...

[Zhalair Мухали]

это вы применяте в договорах с долгосрочными обязательствами?

обычно я это прописывал в договорах где нашими контрагентами выступали ЮЛ со 100% иностранным участием. так вот мамы настаивали на евро и долларах, еле еле путем тыкания статьей ГК убедил их в неправильности указания в договоре инвалюты даже в эквиваленте........тогда и была включена такая вот формулировка........но все 3 договора у нас сроком действия более одного года

[Михаил C]

Добрый день! Интересно будет любое мнение по данному вопросу.

По договору поставки товаров (между думя резидентами РК) предусматривается индексация цены, т.е. покупателю предоставляется отсрочка платежа и поэтому возможное увеличение курса рубля влечет увеличение цены товара для покупателя. Договор исполнен.

Теперь Поставщик выставляет индексацию цены, а Покупатель отказывается платить эту сумму.

Вопрос. Каковы шансы Поставщика на удовлетворение требований о взыскании индексации цены в суде?

Может у кого практика по этому вопросу есть.

Обязательство не долгосрочное, менее 12 мес.

[Ирина 1973]

Добрый день! Интересно будет любое мнение по данному вопросу.

По договору поставки товаров (между думя резидентами РК) предусматривается индексация цены, т.е. покупателю предоставляется отсрочка платежа и поэтому возможное увеличение курса рубля влечет увеличение цены товара для покупателя. Договор исполнен.

Теперь Поставщик выставляет индексацию цены, а Покупатель отказывается платить эту сумму.

Вопрос. Каковы шансы Поставщика на удовлетворение требований о взыскании индексации цены в суде?

Может у кого практика по этому вопросу есть.

Обязательство не долгосрочное, менее 12 мес.

Надо смотреть договор. У вас прописано в каких случаях применяется индексация???? (у нас такая практика.............установили курс валюты на дату заключения договора, и указали, что сумма подлежащая оплате будет подлежать индексации в случаях.......вывели формулу).Если договор исполнен, как я понимаю, оплата произведена, товар поставлен (Сторонами выполнены условия договора). На каком основании поставщик требует применить индексацию к платежу, который был ранее сделан????

[Михаил C]

на таком основании, что при подписании договора был курс 4,71, а на момент оплаты 4,84.

В договоре прописан метод расчета индексации.

Вопрос не в этом.

Вопрос. Каковы шансы Поставщика на удовлетворение требований о взыскании индексации цены в суде?

Учитывая тот момент что ден. обязательство согласно 282 ГК РК должны быть выражены в тенге и привязки к курсам не допускаются.

[Михаил C]

Up

[Михаил C]

up

[Гость Ahmetova]

Михаил, посмотрите базу - там есть письмо НБ на эту тему. Точнее, их два. Одно старенькое, другое поновее. В новом сказано, что допускается индексация по недолгосрочным. Плюс поищите на форуме тему с названием вроде "привязка к доллару". Там всё это активно обсуждалось.  

Чем мотивируют отказ?  Обратите внимание

Статья 158. Недействительность сделки, содержание которой не соответствует требованиям законодательства

2. Лицо, умышленно заключившее сделку, которая нарушает требование законодательства, устава юридического лица либо компетенцию его органов, не вправе требовать признания сделки недействительной, если такое требование вызвано корыстными мотивами или намерением уклониться от ответственности. 

Изменено 11 Сентября 2009 пользователем Ahmetova

[B-52]

Тоже с этим сейчас столкнулся. Но у меня обязательства долгосрочные - 20 лет.

Письмо Центрального филиала ГУ «Национальный Банк Республики Казахстан» (г. Астана)

от 26 февраля 2009 года № 23-31/285/402

[Михаил C]

Спасибо, за отклик, г-жа Ахметова.

Только может я что-то невнимательно читал - в письме речь идет о долгосрочных обязательствах:

Императивной нормой является только требование выражать денежные обязательства в тенге. Следовательно, нельзя прямо выражать тенге в сумме, эквивалентной иностранной валюте. Однако индексация платежа на условиях, отворенных сторонами, допустима, что предусмотрено п. 3 ст. 282 ГК РК, согласно которой в долгосрочных обязательствах может быть предусмотрена индексация платежа на условиях, оговоренных сторонами.

Таким образом, при заключении резидентами договоров, денежные обязательств должны быть выражены в национальной валюте Республики Казахстан, при этом в долгосрочных обязательствах стороны могут предусмотреть индексацию платежа на условиях, оговоренных сторонами.

Спасибо и всем остальным. Сейчас буду читать ссылки.

[BRABUS]

Письмо Налогового комитета Министерства финансов Республики Казахстан

от 1 октября 2002 г. N 07-1-21/9438

в соответствии с п. 3 ст. 282 Гражданского кодекса по соглашению сторон допускается возможность индексации платежа по долгосрочным обязательствам. Согласно стандарту бухгалтерского учета 2 "Бухгалтерский баланс и основные раскрытия в финансовых отчетах" к долгосрочным обязательствам относятся обязательства, срок исполнения по которым превышает 12 месяцев.

[Искатель Истины]

Объединили таки .

Вопрос. Каковы шансы Поставщика на удовлетворение требований о взыскании индексации цены в суде?

Может у кого практика по этому вопросу есть.

Обязательство не долгосрочное, менее 12 мес.

Сразу скажу, что практики нет и здесь в этой теме никто судебной практикой так и не поделился.

Предположим вы подадите иск. Что будет делать та сторона? По идее пока условие в договоре не признано недействительным оно действует. То есть имхоется мне, что они должны подать встречный иск о признании данного условия об индексации недействительным с расписанием, что это скрытая привязка к инвалюте да еще и в краткосрочном обязательстве.

В ответ на это пожалуй только один существенный довод защиты на ум приходит, о котором здесь уже писали:

п.2. Статьи 158.

Какие еще?

Представим себя в суде и родим здесь практику предполагаему тактику нападения и защиты :lol:

[Михаил C]

ну остается только подать в суд и узнать точно.... хотя конечно понимаю, что в разных регионах, позиция судов может отличаться.

С другой стороны, если откажут в удовлетворении, то станет ясно всем покупателям, исполнителям, подрядчикам и.т.д, что платить индексацию совсем не обязательно (конечно же если разместить это решение на форуме )

Говорят что налоговая предьявляет претензии тем лицам которые имеют возможность, но по тем или иным причинам не предъявляют контрагентам индексацию, тем самым недополучают прибыль. Слышал.

[Михаил C]

С другой стороны, если откажут в удовлетворении, то станет ясно всем покупателям, исполнителям, подрядчикам и.т.д, что платить индексацию совсем не обязательно (конечно же если разместить это решение на форуме )

послушайте, так может поэтому никто и не делится судебной практикой? :glasses:

[Tibur]

довольно часто использую индексацию в различных договорах - аренде, займах, купле-продаже и прочее...ни разу не было проблем со стороны каких либо гос.органов. привязывал в основном к изменению курса тенге к ин.валюте. договора подавались в НК, юстицию.

Изменено 15 Сентября 2009 пользователем Tibur

[Михаил C]

довольно часто использую индексацию в различных договорах - аренде, займах, купле-продаже и прочее...ни разу не было проблем со стороны каких либо гос.органов. привязывал в основном к изменению курса тенге к ин.валюте. договора подавались в НК, юстицию.

у нас пока тоже проблемм не возникало. А у Вас клиенты всегда соглашаются платить индексацию?

[Salamat]

Добрый день!

ситуация такая, заключаем договора оказания услуг с резидентами в РК, где сумма договора указывается в у.е.,примерно так:

Общая стоимость услуг (сумма Договора), предоставляемых "А" "Б", составляет 3 491,04 (Три тысячи четыреста девяносто одна у.е. 04 цента), включая НДС республики Казахстан 12%. Данная сумма подлежит перечислению "А" в полном объеме. При расчетах, что 1 у.е = тенговому эквиваленту 1.00 (одного евро 00 центов) по курсу Национального банка республики Казахстан на день оплаты, но не менее 190.00 (ста девяносто тенге 00 тиын).

возможно ли такое, учитывая наше законодательство?

согласно 282 ГК РК денежные обязательство на территории РК должны быть выражены в тенге, как быть?

[Гость Гость]

В 2010 г. были какие -то изменения по по поводу привязки к иностранной валюте?

Или все также возможна только индексация?

[Михаил C]

Думаю, что неясность этого вопроса все еще имеет место быть, поскольку к ст. 282 ГК РК привязан неконкретный ответ ГУ Нац. Банка на конкретный вопрос на эту тему:

Письмо Центрального филиала ГУ «Национальный Банк Республики Казахстан» (г. Астана)

от 26 февраля 2009 года № 23-31/285/402

Согласно ст. 282 Гражданского Кодекса Республики Казахстан (далее «ГКРК») денежные обязательства на территории Республики Казахстан должны быть выражены в тенге, за исключением случаев, предусмотренных законодательными актами Республики Казахстан.

Использование иностранной валюты, а также платежных документов в иностранной валюте при осуществлении расчетов по обязательствам на территории Республики Казахстан допускается в случаях и на условиях, определенных законодательными актами Республики Казахстан или в установленном ими порядке.

В статье 13 Закона РК «О валютном контроле и валютном регулировании» приводится перечень операций, по которым разрешено использование иностранной валюты между резидентами.

Также, пунктом 3 статьи 282 ГК РК в долгосрочных обязательствах может быть предусмотрена индексация платежа на условиях, оговоренных сторонами.

Как известно, часто индексацию платежа применяют с привязкой к иностранной валюте, так как предпринимательский риск в основном связан с изменением курса иностранной валюты. При этом, в договоре стоимость работы/услуги указывается в национальной валюте и расчеты осуществляются в национальной валюте, что не противоречит законодательству РК.

Пункт 3 статьи 282 ГК РК запрещает лишь выражать денежное обязательство в иностранной валюте, однако порядок индексации существующего денежного обязательства или определения (исчисления) конкретного денежного обязательства, стороны договора могут установить совершенно любые, с учетом девальвации/ревальвации тенге по отношению к той или иной иностранной валюте, коэффициента инфляции, ставки рефинансирования, поскольку порядок определения денежного обязательства не определен законодательством императивно.

Таким образом, резиденты РК, при заключении между собой договоров, обязаны выражать денежное обязательство в национальной валюте РК, при этом, стороны в долгосрочных обязательствах могут предусмотреть индексацию платежа, на условиях, оговоренных сторонами, в том числе с привязкой к курсу иностранной валюты.

На основании вышеизложенного, ТОО просит Вас подтвердить правильность толкования нами норм законодательства.

Центральный филиал ГУ «Национальный Банк Республики Казахстан» (г. Астана) (далее - Центральный филиал), рассмотрев Ваше письмо от 10.02.2009 г. № 75, сообщает следующее.

Согласно ст. 282 Гражданского Кодекса Республики Казахстан (далее - ГК РК) денежные обязательства на территории Республики Казахстан должны быть выражены в тенге, за исключением случаев, предусмотренных законодательными актами Республики Казахстан. При этом, согласно вышеназванной статье ГК РК, использование иностранной валюты, а также платежных документов в иностранной валюте при осуществлении расчетов по обязательствам на территории Республики Казахстан допускается в случаях и на условиях, определенных законодательными актами Республики Казахстан, или в установленном ими порядке.

Следовательно, резиденты Республики Казахстан при заключении между собой договоров должны указывать свои обязательства только в тенге и не вправе устанавливать сумму денежного обязательства в эквиваленте к иностранной валюте.

Также, основным нормативным актом, определяющим возможность и пределы использования иностранной валюты, является Закон Республики Казахстан «О валютном регулировании и валютном контроле» от 13.06.2005 г. № 57 (далее - Закон № 57), согласно которого лица, осуществляющие свою деятельность в таможенном режиме магазина беспошлинной торговли, а также на морском, внутреннем водном, воздушном, железнодорожном и автомобильном транспорте, совершающем международные перевозки, на основании лицензии Национального Банка Республики Казахстан, вправе осуществлять розничную торговлю и оказание услуг за наличную иностранную валюту. Статьей 13 Закона № 57 определен перечень валютных операций, которые вправе совершать резиденты.

Императивной нормой является только требование выражать денежные обязательства в тенге. Следовательно, нельзя прямо выражать тенге в сумме, эквивалентной иностранной валюте. Однако индексация платежа на условиях, отворенных сторонами, допустима, что предусмотрено п. 3 ст. 282 ГК РК, согласно которой в долгосрочных обязательствах может быть предусмотрена индексация платежа на условиях, оговоренных сторонами.

Таким образом, при заключении резидентами договоров, денежные обязательств должны быть выражены в национальной валюте Республики Казахстан, при этом в долгосрочных обязательствах стороны могут предусмотреть индексацию платежа на условиях, оговоренных сторонами.

Директор

М. Сейфуллин

[Nikich]

Думаю, что неясность этого вопроса все еще имеет место быть, поскольку к ст. 282 ГК РК привязан неконкретный ответ ГУ Нац. Банка на конкретный вопрос на эту тему:

Письмо Центрального филиала ГУ «Национальный Банк Республики Казахстан» (г. Астана)

от 26 февраля 2009 года № 23-31/285/402

Таким образом, при заключении резидентами договоров, денежные обязательств должны быть выражены в национальной валюте Республики Казахстан, при этом в долгосрочных обязательствах стороны могут предусмотреть индексацию платежа на условиях, оговоренных сторонами.

Директор

М. Сейфуллин

Возникает вопрос, почему тогда в контрактах на недропользование, некоторые обязательства подрядчика указываются в долларах США ?...

Изменено 19 Июля 2010 пользователем Nikich

[Гость Финка]

Могут ли налоговые службы инициировать ничтожность сделки в связи с выраженными обязательствами в долларах?