Вопрос для гуру нал.права. Если компания не подтвердила постановку на учет по НДС по причине наличия у учредителя брошенного давным- давно МЧП, может ли она добровольно, после 01.01.10г.....

[Лел]

Слышал, что продлили срок до 23 декабря. Вроде письмо было какое-то. Кто-нибудь в курсе?

В первый раз слышу, а вы когда эту информацию получили?

[Катя К]

Могет, добровольно сняться с учета, за декабрь реанимировать бездейст.ТОО и с нового года добровольно подать на постановку НДС....?

для того что бы вновь встать на учет по НДС реанимировать бездействующие юр.лица не нужно. П.3 ст.569 не предусмотрен отказ в связи с наличием бездействующего юр.лица :sarcasm:

[Катя К]

Я вот читаю НК и вижу 2 способа снятия с учета по НДС:

- снятие с учета (по заявлению, прекращ.деят, реоргониз. и т.п.)

- снятие с учета на основании решения налог.органа (п.4,5 ст.571).

Права я?

[Лел]

Я вот читаю НК и вижу 2 способа снятия с учета по НДС:

- снятие с учета (по заявлению, прекращ.деят, реоргониз. и т.п.)

- снятие с учета на основании решения налог.органа (п.4,5 ст.571).

Права я?

Еще есть решение, предусмотренное в ст. 44 Закона о введение:

Ст. 44 п. 3:

Решение об отказе в подтверждении постановки на регистрационный учет в качестве плательщика налога на добавленную стоимость выдается налоговым органом по форме, установленной уполномоченным органом.

Это тоже решение, являющееся основанием отказа в постановке на учет на НДС по ст. 569 п. 3. Но я и пишу, если у вас этого решения нет (вы не обратились в налоговый орган), и вы просто перестали быть плательщиком НДС с 01/01, то как будет называться документ, на основании которого вы неплательщик НДС с 01/01? Склоняюсь к тому, что этот документ не может называться решением об отказе...

[Катя К]

У нас оборот превышает 30 000 МРП, тут об ограничении 2 года вообще речи идти не может?

Мы просто подаем заявление 1 го числа и становимся плательщиком НДС?

Мы не будем подавать документы на подтверждение НДС, соответственно отказа у нас не будет.

[Катя К]

Еще есть решение, предусмотренное в ст. 44 Закона о введение:

Ст. 44 п. 3:

Решение об отказе в подтверждении постановки на регистрационный учет в качестве плательщика налога на добавленную стоимость выдается налоговым органом по форме, установленной уполномоченным органом.

Это тоже решение, являющееся основанием отказа в постановке на учет на НДС по ст. 569 п. 3. Но я и пишу, если у вас этого решения нет (вы не обратились в налоговый орган), и вы просто перестали быть плательщиком НДС с 01/01, то как будет называться документ, на основании которого вы неплательщик НДС с 01/01? Склоняюсь к тому, что этот документ не может называться решением об отказе...

я узнаю как будет называться этот документ :signthankspin:

[Лел]

У нас оборот превышает 30 000 МРП, тут об ограничении 2 года вообще речи идти не может?

Мы просто подаем заявление 1 го числа и становимся плательщиком НДС?

Мы не будем подавать документы на подтверждение НДС, соответственно отказа у нас не будет.

Катя, здесь еще одна заковыка :

Ст. 568 п. 2

2. В случае, если размер оборота превышает в течение календарного года минимум оборота, определенного в соответствии с настоящим пунктом, лица, указанные в пункте 1 настоящей статьи, обязаны в явочном порядке подать в налоговый орган по месту нахождения налоговое заявление о регистрационном учете по налогу на добавленную стоимость не позднее десяти рабочих дней со дня окончания месяца, в котором возникло превышение минимума оборота.

Размер оборота определяется нарастающим итогом:

другими налогоплательщиками - с первого января текущего календарного года.

Сейчас обороты считаются по календарному году - с 01 января, а не как раньше - по текущему году.

То есть, если даже вы 01 января совершите оборот в размере 30 000 МРП, то по НК налоговое заявление вы должны подать в феврале.

Поэтому, вашем случае, нужно педалировать вопрос постановки на учет по НДС не на основаниях ст. 568, а 569 (Добровольная постановка), чтобы подать заявление 01 января.

[Катя К]

в общем позвонила я в НК и они сказали: читайте ст 44 Закона о введении

Потом девушка консультирующая меня подобрела и сказала, что, если лицо не подавало заявление, НК никакого решения не выносит, а если был отказ, то это решение об отказе в подтверждении.

В общем мы сегодня закинем письмо в НК г.Алматы ответ потом размещу :shuffle:

Изменено 23 Ноября 2009 пользователем Катя_Курникова

[NMV TTG]

Вы можете сдать старую с письмом, где обязуетесь по получению замененной (новой) ст.карты донести непременно, ввиду того что в срок до 30 ноября, вы можете и не получить ст.карту с Управления СТ.

Так можно, они примут? А как насчет того, что там требуется нотариально заверенная довернность от директора, от нового директора делать, а стат.карту старую с обязательством?

[Лел]

Потом девушка консультирующая меня подобрела и сказала, что, если лицо не подавало заявление, НК никакого решения не выносит, а если был отказ, то это решение об отказе в подтверждении.

Все равно, факт признания налогоплательщиков неплтательщиками НДС как-то будет оформляться бумажно, ведь речь идет о бюркратической системе, коим является госорган. Им же нужно будет обновлять реестры плательщиков НДС, вести администрирование НДС и т.д. Они же не могут просто так бросить эти списки...

В общем мы сегодня закинем письмо в НК г.Алматы ответ потом размещу

Будем ждать, обязательно поделитесь !

[Гость Лоер]

Сегодня слышал от наших финансистов о продлении сроков подтверждения постановки на НДС, якобы до 23 декабря. Все ссылаются на то, что тоже слышали от кого-то. Дать ссылку на конкретный документ затрудняются. Вот я и спрашиваю, может быть кто-нибудь в курсе?

[Эвитта]

4. Лица, указанные в пункте 1 настоящей статьи, не обратившиеся в налоговые органы до 1 декабря 2009 года для подтверждения постановки на регистрационный учет в качестве плательщика налога на добавленную стоимость, перестают быть плательщиками налога на добавленную стоимость с 1 января 2010 года.

Лица, указанные в пункте 1 настоящей статьи, по которым налоговым органом принято решение об отказе в подтверждении постановки на регистрационный учет по налогу на добавленную стоимость, перестают быть плательщиками налога на добавленную стоимость с даты принятия такого решения налоговым органом.

Свидетельство о постановке на учет по налогу на добавленную стоимость, за исключением свидетельства о постановке на учет по налогу на добавленную стоимость структурного подразделения юридического лица-резидента, выданное по 30 июня 2009 года включительно, признается недействительным с 1 января 2010 года.

ИМХО, недействительное свидетельство по НДС = отсутствию свидетельства. Отсюда, отсутвие свидетельства по НДС означает отсутствие факта постановки на регистрационный учёт по НДС:

Статья 570. Свидетельство о постановке на регистрационный учет по налогу на добавленную стоимость

1. Свидетельство о постановке на регистрационный учет по налогу на добавленную стоимость является бланком строгой отчетности и удостоверяет факт постановки налогоплательщика на регистрационный учет по налогу на добавленную стоимость.

При этом согласна, что в ст. 44 закона о введении в действие НК РК процедура снятия с регистрационного учёта по НДС расписана неправильно, также в этой части не доработан и сам НК РК.

Изменено 24 Ноября 2009 пользователем Эвитта

[Алимбетов Нурлан]

Интересная тема, второй день её внимательно читаю.

Действительно, неподача заявления до 30.11.2009 года на перерегистрацию свидетельства по НДС, не трактуется законом, НК РК, как отказ от постановки или снятие с учёта. А норма закона, говорящая, что добровольная постановка на учет по НДС невозможна, в течение 2 лет, в случае снятия с учёта. Это совершенно разные дефиниции. Поэтому я не вижу никаких ограничений, для тех, кто не подал заявление на перерегистрацию по НДС, по любой причине, подать на учет по НДС в добровольном порядке в 2010 году. Но стоит отметить, что в некоторых НУ по г. Алматы, налогоплательщиков пугают, именно 2-летним сроком, не вдаваясь в подробности правового регулирования и мы хорошо знаем, что мнения разных НУ могут совершенно противоположные и оба неправильные.

Конкретный казус.

Одно из наших ТОО, не подало на перерегистрацию по НДС, когда на стадии предварительной проверки, проводимой самим налогоплательщиком, выяснилось, что директор данного ТОО, числится также директором и учредителем бездействующего ТОО. Было принято решение, что пусть в результате неподачи заявления, данное ТОО перестанет быть плательщиком НДС с 01.01.2010 и когда, начиная с 01.01.2010 года, облагаемый оборот достигнет 30 000 МРП, оно встанет на учет по НДС в обязательном порядке.

Данная процедура была освещена председателем НК РК. (См.в скрепке).

С уважением,

_____.doc

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Письмо Налогового комитета Министерства финансов Республики Казахстан от 10 ноября 2009 года № НК-06-26/11222

... Относительно отказа в добровольной постановке на регистрационный учет по НДС по основанию подпункта 2) пункта 3 статьи 569 Кодекса Республики Казахстан «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс) налогоплательщикам, снятым с регистрационного учета по НДС по причине отказа в подтверждении постановки на регистрационный учет по НДС.

Согласно подпункту 2) пункта 3 статьи 569 Налогового кодекса налоговые органы отказывают налогоплательщику в добровольной постановке на регистрационный учет по НДС, в случае, если на дату подачи налогового заявления со дня снятия данного налогоплательщика с учета по НДС на основании решения налогового органа не истекли два года.

Необходимо отметить, что пунктом 4 статьи 571 Налогового кодекса определен исчерпывающий перечень условий снятия налогоплательщика с регистрационного учета по НДС на основании решения налогового органа, к которым отказ в подтверждении постановки на регистрационный учет по НДС не относится. А именно:

1) непредставление плательщиком НДС налоговой отчетности по НДС по истечении шести месяцев после установленного Налоговым кодексом срока ее представления;

2) подтверждение налоговым органом фактического отсутствия плательщика НДС по месту нахождения в порядке, установленном статьей 558 Налогового кодекса;

3) признание плательщика НДС лжепредприятием на основании вступившего в законную силу приговора либо постановления суда.

На основании вышеизложенного, снятие налогоплательщика с регистрационного учета по НДС по причине отказа в подтверждении постановки на регистрационный учет по НДС не является основанием для отказа в добровольной постановке на регистрационный учет по НДС.

Дополнительно обращаем внимание, что формы Решения о снятии с регистрационного учета по НДС и Решения об отказе в подтверждении постановки на регистрационный учет по НДС отличны друг от друга и утверждены приказом Министра финансов Республики Казахстан от 30 декабря 2008 года № 637 и приказом и.о. Министра финансов Республики Казахстан от 7 августа 2009 года № 336, соответственно.

[Катя К]

Спасибо Вам, Игорь Юрьевич :biggrin:

[Гость Баглан]

Блин, ну правду вроде бы пишешь! Но всё-же всё будет ясно в течение месяцаЁ

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Это что за свободный поток сознания? Просьба расшифровать.

[Гость РОКСИ]

Письмо Налогового комитета Министерства финансов Республики Казахстан от 10 ноября 2009 года № НК-06-26/11222

... На основании вышеизложенного, снятие налогоплательщика с регистрационного учета по НДС по причине отказа в подтверждении постановки на регистрационный учет по НДС не является основанием для отказа в добровольной постановке на регистрационный учет по НДС.

Дополнительно обращаем внимание, что формы Решения о снятии с регистрационного учета по НДС и Решения об отказе в подтверждении постановки на регистрационный учет по НДС отличны друг от друга и утверждены приказом Министра финансов Республики Казахстан от 30 декабря 2008 года № 637 и приказом и.о. Министра финансов Республики Казахстан от 7 августа 2009 года № 336, соответственно.

Уважаемый, Игорь Юрьевич, так почему нам тогда НК отказывает в добровольной постановке?

Даже документы не принимают, говорят не имеете права в течении 2 лет!!!!

А с нами заказчики отказываются работать, если мы не подтвердим НДС....Что делать????

Для кого это письмо, если НК его игнорирует???

[Катя К]

Так свидетельства будут недействительны только с 01.01.10г., Вы рано начали... Кстати, а в изменениях в НК ничего про этот вопрос не написано???

[Гость РОКСИ]

Так свидетельства будут недействительны только с 01.01.10г., Вы рано начали...

Так нас уже сняли с учета ещё 15.11.2009г. на основании Решения об отказе в подтверждении постановки на учет по НДС.

Написали письмо о неправомерности отказа органа налоговой службы, но ответа пока нет.

Хотели пойти другим путем на основании Письма НК МФ РК № НК-06-26/11222 встать добровольно, тоже не получается...

[Катя К]

Так нас уже сняли с учета ещё 15.11.2009г. на основании Решения об отказе в подтверждении постановки на учет по НДС.

Написали письмо о неправомерности отказа органа налоговой службы, но ответа пока нет.

Хотели пойти другим путем на основании Письма НК МФ РК № НК-06-26/11222 встать добровольно, тоже не получается...

а Вы в НК на добровольную постановку сдайте документы, а они пусть официальный отказ напишут, а еще приложите письмо, размещенное ИЮЛ.

[Гость РОКСИ]

Спасибо, Катя, за совет!

Но они даже документы не хотят принимать...

"Не имеете права 2 года" это их ответ и всё, говорят что это Письмо планируется отзывать

[Катя К]

Спасибо, Катя, за совет!

Но они даже документы не хотят принимать...

"Не имеете права 2 года" это их ответ и всё, говорят что это Письмо планируется отзывать

письмо то они отменят, а законы тоже менять начнут???

Документы они обязаны у Вас принять, идите в канцелярию и сдавайте. А далее пусть либо ставят на учет, либо дают официальный, обоснованный отказ...

А НК какого района так себя ведет?

[Гость РОКСИ]

А НК какого района так себя ведет?

Турксибского р-на

Спасибо, Катюш, попробую ещё раз,

...но уже порядком это достало!

[NMV TTG]

Я все равно не догоняю...если мы сейчас не успели подать документы на подтверждение. Что лучше сняться самим или подождать пока автоматически снимут с 1 января. Из двух зол какая меньшая?