Срочно! Предъявление обвинения-законно ли?

[Гость владимир]

Указанная явка с повинной, сама по себе всего лишь писулька, а вот когда проверка доводов указанных в явке обрастает доказательной базой, - осмотром места происшествия, следственным экспериментом и т.п., там уже не поспоришь т.е. суд при рассмотрении дела оценивает собранные предварительным следствием доказательства в совокупности, а не по отдельности, соответственно дает указанным доказательствам надлежащую правовую оценку.

Кроме этого, изменения показаний данных на предварительном следствии, при этом ссылки обвиняемых на применение к ним методов психологического и физического воздействия, сплошь и рядом, не оправдывать же всех, лишь по этим основаниям?!

Т.к. оперативники диктовали явку уже после предварительного следствия, то думаю они позаботились о доказательной базе. Риторический вопрос- ЧТО ДЕЛАТЬ?! Чтобы доказать КТО ВИНОВАТ на самом деле.

[Коллега]

Согласен, только суд определяет относимость и допустимость собранных по делу доказательств. Однако, если учесть, что явка с повинной - обстоятельство смягчающее вину, а в нашем случае необходимо вообще в целом доказать невиновность, то отказ от явки с повинной преследует именно эту цель.

Моё имхо в данном случае- вообще нет никакой явки с повинной. Ну привыкли наши опера задерживать, "ломать" на признание и потом оформить явку под предлогом "давай дружить" или " ты чё, мля, тебе же лучше будет!" обещая сами знаете что. Отдельные опера так и работают : обманул-считается (+)

А тут-то, "малолетка", личность, поддающаяся давлению. Достаточно и морального.

Давление надо доказывать, в Вашу пользу будут закрепленные телесные повреждения после задержания ( хоть и сделали под условием возможности причинения собст.руками). Это поможет в суде в решении вопроса о допустимости явки с повинной в кач.док-в.

Со следователем надо отношения установить, не надо открыто конфликтовать. Он делает свою работу, может у Вас получится что он свою работу сделает некачественно и это Вам будет на пользу.

[Сакен]

Моё имхо в данном случае- вообще нет никакой явки с повинной. Ну привыкли наши опера задерживать, "ломать" на признание и потом оформить явку под предлогом "давай дружить" или " ты чё, мля, тебе же лучше будет!" обещая сами знаете что. Отдельные опера так и работают : обманул-считается (+)

А тут-то, "малолетка", личность, поддающаяся давлению. Достаточно и морального.

Давление надо доказывать, в Вашу пользу будут закрепленные телесные повреждения после задержания ( хоть и сделали под условием возможности причинения собст.руками). Это поможет в суде в решении вопроса о допустимости явки с повинной в кач.док-в.

Со следователем надо отношения установить, не надо открыто конфликтовать. Он делает свою работу, может у Вас получится что он свою работу сделает некачественно и это Вам будет на пользу.

ИМХО ожидать от следователя некачественной работы тоже не стоит, надо и самим суетиться, искать свидетелей, дотошно знакомиться с материалами дела и находить полезное для себя.

[Гость владимир]

Со следователем надо отношения установить, не надо открыто конфликтовать. Он делает свою работу, может у Вас получится что он свою работу сделает некачественно и это Вам будет на пользу.

Когда следователь отклонил ходатайство о проведении экспертизы,тогда адвокату пришлось написать жалобу на незаконные действия, а так вроде старались избегать каких бы то ни было конфликтов. Насчет некачественной работы-будем надеяться. Благодарю за совет!

[Гость владимир]

ИМХО ожидать от следователя некачественной работы тоже не стоит, надо и самим суетиться, искать свидетелей, дотошно знакомиться с материалами дела и находить полезное для себя.

Когда можно знакомится с материалами дела полностью? (все что касается обвиняемого-его показания,результаты экспертизы по вещдокам известны,но хотелось бы знать что еще в деле есть). И еще такой вопрос-т.к. задержание произошло после результатов экспертизы можно ли предположить что это основное доказательство виновности обвиняемого?

[Сакен]

Когда можно знакомится с материалами дела полностью? (все что касается обвиняемого-его показания,результаты экспертизы по вещдокам известны,но хотелось бы знать что еще в деле есть). И еще такой вопрос-т.к. задержание произошло после результатов экспертизы можно ли предположить что это основное доказательство виновности обвиняемого?

Когда следователь посчитает, что дело окончено, то он сам обязан предоставить для ознакомления все материалы уголовного дела обвиняемому и его защитнику.

По второму вопросу: следователь строит свое обвинение по совокупности всех доказательств, поэтому выражение "основное доказательство виновности" считаю ошибочным. А насчет задержания и экспертизы, то разницы нет какая временная последовательность. Но по делам по факту убийства обычно сначала обнаруживается труп и сразу же назначается суд.-мед.экспертиза. А уже потом после задержания подозреваемого назначается судебно-биологическая и другие экспертизы

[Гость владимир]

Сакен, большое спасибо за разъяснение.

Еще хотелось бы узнать по изменениям в законодательстве. Как теперь будет проходить суд? Слышал о специализированных судах, по каким статьям спецсуды будут рассматривают дело? И будет ли это в нашу пользу(в том смысле что разбирательства будут более основательными) ?

[Сакен]

Сакен, большое спасибо за разъяснение.

Еще хотелось бы узнать по изменениям в законодательстве. Как теперь будет проходить суд? Слышал о специализированных судах, по каким статьям спецсуды будут рассматривают дело? И будет ли это в нашу пользу(в том смысле что разбирательства будут более основательными) ?

Да, действительно, в свете изменений в законодательстве, ваше дело будет подсудно специализированному межрайонному суду по уголовным делам, так как ст 96 УК РК отнесена к особо тяжким преступлениям (санкция - более 12 лет лишения свободы).

По ходатайству обвиняемого может рассмотрено в составе одного судьи и десяти присяжных заседателей.

А вот будет ли в Вашу пользу или нет, к сожалению, я сказать не могу. Да и никто не скажет скорее всего.

[Гость владимир]

Да, действительно, в свете изменений в законодательстве, ваше дело будет подсудно специализированному межрайонному суду по уголовным делам, так как ст 96 УК РК отнесена к особо тяжким преступлениям (санкция - более 12 лет лишения свободы).

По ходатайству обвиняемого может рассмотрено в составе одного судьи и десяти присяжных заседателей.

Хотелось бы уточнить-по ст.96ч1 ? Кто назначает присяжных? И другой вариант рассмотрения-без присяжных? Заранее благодарю за ответ.

[Сакен]

Хотелось бы уточнить-по ст.96ч1 ? Кто назначает присяжных? И другой вариант рассмотрения-без присяжных? Заранее благодарю за ответ.

ч.1 ст.96 УК РК до 15 лет, это уже особо тяжкое преступление, поэтому специализированный суд по уг.делам.

По вопросу о назначении присяжных: Статья 550 УПК. Порядок предварительной случайной выборки кандидатов в присяжные заседатели для участия в судебном разбирательстве

1. После вынесения постановления о назначении дела к рассмотрению судом с участием присяжных заседателей судья дает распоряжение секретарю судебного заседания об обеспечении явки в данное судебное заседание кандидатов в присяжные заседатели, число которых указано в постановлении, для отбора их в присяжные заседатели.

2. После назначения главного судебного разбирательства по распоряжению председательствующего секретарь судебного заседания производит предварительную случайную выборку кандидатов в присяжные заседатели из находящихся в суде единого и запасного (годовых) списков.

Варианты рассмотрения с присяжными или без присяжных, мне кажется, Вам надо обсудить с адвокатом. Удачи Вам!

[Пацан]

Да, были случаи и неодкратные, когда суд прекратил уголовное преследование в части обвинения, то есть по нескольким эпизодам, где только признанка.

Обвиняемые под стражей были?

[Сакен]

Обвиняемые под стражей были?

Да, и такое было!

В мою бытность начинающего следователя, в 1997 году, проходил у меня по делу многоэпизодному парнишка несовершеннолетний, урка еще тот, с малолетства знал жизнь и воришкой был непростым. В общем взяли его после очередной кражи, и опера начали вешать на него кучу нераскрытых краж, а он на себя брал. Я даже в глубине души подозревал, что это всего навсего слова. Показания его закреплял проверкой и уточнением на месте с видеофиксацией на всякий случай, так как не по всем эпизодам были вещественные доказательства. В общем довел дело и в суд.

На суде естессно: "меня били, меня пытали". Короче не буду всего описывать. Осудили, дали срок. Однако, по всем эпизодам краж без вещдоков (эпизодов 4-5, не помню)уголовное преследование было прекращено, разбой переквалифицировали в грабеж, так как нож так и не нашелся, короче нет ножа - нет разбоя. Хорошо хоть цепочка с шеи потерпевшей была приобщена к делу, а то и по грабежу бы прекратили. Вот такие дела.

В случае, описанном Владимиром, может случиться и такое, что при наличии определенных доказательств, убийство может быть переквалифицировано в нанесение тяжких телесных, повлекших смерть. Разные ситуации бывают в жизни.

Блин, аж сердце защемило от воспоминаний о следствии.

[Гость владимир]

В случае, описанном Владимиром, может случиться и такое, что при наличии определенных доказательств, убийство может быть переквалифицировано в нанесение тяжких телесных, повлекших смерть. Разные ситуации бывают в жизни.

[/quot

Думаю, в нашем случае вариант- нанесение тяжких телесных-отпадает. Как может парень взять на себя то,что не совершал? Кто решает вопрос переквалификации убийства?

[Сакен]

Кто решает вопрос переквалификации убийства?

На стадии предварительного следствия у следователя в принципе есть такое полномочие. Но никогда в жизззь это ему не позволят сделать вышестоящее руководство и прокуратура.

Ну и конечно же на стадии судебного следствия судья может перекалифицировать обвинение и делается это нередко.

[Гость Виктория Крючкова]

Ваше предположение о том, что кровь уже убитого потерпевшего была нанесена на одежду подозреваемого (обвиняемого) очень серьезная предъява, и если докажете, т.е. эта самая геномная экспертиза подтвердит это предположение, операм и следователю не избежать ответственности

[Гость Виктория Крючкова]

ВОПРОС ЮРИСТАМ:

В деле по несовершеннолетнему мальчику, о котором пишет топикстартер Владимир, до ареста обвиняемого, как мы знаем, сменилось 3 следователя. И последний из них предъявил обвинение и подал ходатайство в суд о назначении меры пресечения-арест. по какой причине могли смениться первые два следователя?

[Гость владимир]

ВОПРОС ЮРИСТАМ:

В деле по несовершеннолетнему мальчику, о котором пишет топикстартер Владимир, до ареста обвиняемого, как мы знаем, сменилось 3 следователя. И последний из них предъявил обвинение и подал ходатайство в суд о назначении меры пресечения-арест. по какой причине могли смениться первые два следователя?

Буду очень благодарен за комментарии.

[Сакен]

Чисто юридическим основанием смены следователей может быть отвод по установленным законодательством основаниям. И то, этот вопрос решается прокурором. А если взять практику, то уголовные дела даже в течение положеных 2-х месяцев могут расследоваться двумя и более следователями. Причины могут быть разные: от банального нежелания или неграмотности следователя, до каких-либо обстоятельств, в связи с которыми руководитель следственного подразделения перепоручает ведение расследования другому следователю.

[Гость владимир]

Обвинение несовершеннолетнему предъявили. Вместе с тем предъявили иск отцу обвиняемого по компенсации морального ущерба от сына убитого,запрашиваемая сумма 100 млн тенге. Какая максимальная сумма компенсации в данном случае может быть? И этот вопрос будет рассматриваться на этом же суде?

[Сакен]

Никто не может ограничить потерпевшего оценивать в определении размера причиненного ему морального ущерба. Но он должен будет хоть как-то обосновать этот моральный ущерб, короче там полное ГО - НЕ - ВО !!!

Изменено 11 Января 2010 пользователем Сакен

[Гость владимир]

Никто не может ограничить потерпевшего оценивать в определении размера причиненного ему морального ущерба. Но он должен будет хоть как-то обосновать этот моральный ущерб, короче там полное ГО - НЕ - ВО !!!

Спасибо, Сакен, за столь откровенный ответ. А по второму вопросу? Будет рассматриваться в этом же суде?

[Сакен]

Спасибо, Сакен, за столь откровенный ответ. А по второму вопросу? Будет рассматриваться в этом же суде?

Да, все решения в одном приговоре. Если что-то не так, то суд разъясняет истцу о его праве обратиться в суд в гражданском порядке.

[Гость владимир]

Завтра следователь начнет знакомить с материалами дела(предположительно на это уйдет 2 дня ), после чего выдаст его копии. Сколько дается времени для ознакомления после того как дело будет на руках? (по законодательству и как это обычно происходит на практике).

[Дмитрий Горбунов]

если не ошибаюсь, срок ознакомления законодательством не установлен, однако определяется:

1) следователем - по окончании предварительного следствия с вынесением постановления и составлением графика ознакомления;

2) судом, по удовллетворенному ходатайству нового участника судебного процесса,

в обоих случаях - в пределах разумных сроков, с учетом сложности дела и объема материалов, руководствуясь при этом только своим личным мнением и здравым рассудком.

А какие мотивы на убийство мог иметь обвиняемый?

Или почему нет свидетелей, которые обеспечили бы обвиняемому алиби?

Не пробовали провести собственное расследование (нанять детектива и т.д.)?

ЗЫ. Вроде есть НП ВС РК, по которому явка с повинной, полученная после задержания лица, в качестве таковой приниматься не может.

[Гость владимир]

А какие мотивы на убийство мог иметь обвиняемый?

Или почему нет свидетелей, которые обеспечили бы обвиняемому алиби?

Не пробовали провести собственное расследование (нанять детектива и т.д.)?

ЗЫ. Вроде есть НП ВС РК, по которому явка с повинной, полученная после задержания лица, в качестве таковой приниматься не может.

В протоколе обвинения указываются следующие мотивы:неприязненные отношения между семьями(Как я уже писал,они соседи. Несколькими годами ранее судом рассматривалось гражданское дело в пользу семьи обвиняемого,если интересует-могу пояснить). Неприязненные отношения выражались в словесных перепалках,стычках,взаимных оскорблениях.

Несовершеннолетний находился с отцом на даче.

Расследование не проводили. В защиту обвиняемого или по поиску настоящего убийцы?

Спасибо за предыдущий ответ.