Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Создание общественного объединения юристов. Мнение М. Кушкарина


Рекомендуемые сообщения

Сама идея хорошая. Что касается организационных вопросов, то все они решаемы. Как говорится - человек который хочет успеха - ищет условия, человек который не хочет успеха - ищет причины.

Вообще странное отношение к идее, радиолюбители отстаивают свои интересы, оценщики отстаивают, дюти-фри и те отстаивают, только юристам лень и жадность видимо мешают. Получается, что сапожники остались без сапог. Уж кому, а юристам просто положено отстаивать свои профессиональные интересы. Пока я вижу только одиночки пытаются противостоять изменениям, лобируемым союзом адвокатов. Что ж, просыпаться, видимо, как всегда, начнем когда поезд уже уйдет.

PS: если у кого есть идеи по уставу ОЮЛ, его названию, целям и пр., прошу скидывать мне в личку.

Изменено пользователем AnaTOLiy
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 54
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Зачем тогда им это нужно?

Не хочу повторяться, по этому вопросу уже высказывались, прочитайте тему сначала.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Радиолюбители, оценщики, дьют-фри отстаивают свои интересы, скорее всего, путем обращения к юристам. Тут дело не в лени, и, конечно же, не в жадности, а скорее всего в целесообразности.

Спорить не хочу. Просто высказывал свою мысль.

Может высшее руководство адвокатского сообщества и лоббирует какие-то интересы, но простым адвокатам, если честно, без разницы какой юрист частник чем занимается.

Изменено пользователем Сакен
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

За юристов голосую "за" двумя руками.

Ну, вот, два ТОО уже есть. :druzja: Кто следующий?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Радиолюбители, оценщики, дьют-фри отстаивают свои интересы, скорее всего, путем обращения к юристам.

Путем аккредитации при государственных органах, а также участия при рассмотрении проектов НПА затрагивающих их интересы.

В нашей ситуации все в точности наоборот, НПА принимаются келейно. Вопрос - кто нибудь участвовал в обсуждении НПА о внесении изменений в ГПК?

До 1-го февраля выложу на форуме проект устава ОЮЛ. Если есть предложения по содержанию, пишите в личку.

М. Кушкарину: я могу начать работу в отношении ОЮЛ, Вы, в отношении ОО. После можно включить ОО в состав ОЮЛ. Что думаете?

PS: Вот на каком уровне решался вопрос о создании ОЮЛ в РФ:

В начале апреля состоялась встреча президента Российского Союза Юристов, председателя Счетной палаты России Степашина С.В., советника Президента РФ по правовым вопросам Яковлева В.Ф., Министра юстиции России Чайки Ю.Я. и президента Союза юристов России, ректора Московской государственной юридической академии Кутафина О.Е., на котором было принято решение о начале процесса объединения двух союзов в единую организацию. По завершении совещания было подписано совместное письмо на имя главы государства, в котором излагалась необходимость и цели объединения.

По окончании данного совещания состоялась встреча Президента Российского Союза Юристов С.В. Степашина с Президентом РФ В.В. Путиным, на которой глава государства одобрил предложение об объединении и дал поручения главе Администрации Президента РФ Д.А. Медведеву поддержать данную инициативу. 27 июня в Счетной палате России состоялось заседание Оргкомитета, на котором было принято решение о создании общероссийской ассоциации общественных объединений "Всероссийская ассоциация юристов".

22 июля Президент Российского Союза Юристов С.В. Степашин и Президент Союза юристов России О.Е. Кутафин подписали учредительный протокол общероссийской ассоциации общественных объединений "Всероссийская ассоциация юристов", учредительный договор и устав, избрали руководящие органы, а также приняли решение о созыве Съезда Ассоциации в октябре 2005 г., на котором будут рассмотрены вопросы Устава, программы и избрание руководящих органов.

PPS: думаю, что и у нас государство поддержит организацию, тем более если одной из целей ОЮЛ, будет также повышение юридической грамотности среди населения.

Изменено пользователем AnaTOLiy
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А что мешает стать адвокатом и не придумывать лишних организаций? Значит организацию создаете в целях лоббирования интересов частных юристов, которых и посчитать никто не сможет..все безработные, после юрфаков (с разным уровнем подготовки к практической деятельности, а пройти регистрацию в кач-ве предпринимателя не сложно). теперь и они по идее...будут Вашими)? Вариант сструктуры, предложенный магистром AnaTOLiy, заметно копирует структуру адвокатского сообщества)

Выводы Muratzhan, Юрист - это целое, а Адвокат - это часть. Соответственно все адвокаты - юристы, но не все юристы - адвокаты....... это как надо любить юристов, что бы появлялись такие нелогичные выводы?! )

:druzja:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Может все-таки в РФ этот вопрос решается на столь высоком уровне в связи с тем, что на том самом уровне служат юристы? Все зависит от команды, которая стоит у руля власти! Кто сможет возразить? ВВП собрал отличную команду своих сторонников, практически все питерцы. Ну и в результате, кто в данное время Президент РФ, правильно, юрист!

Изменено пользователем Сакен
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Каким образом предполагается оказание влияния на законотворчество, если я правильно понял цели создания союзов, ассоциаций, объединений?
Вероятнее всего речь идет о возможности корректно, мотивировано и обоснованно доносить до уполномоченных на законотворческую инициативу и деятельность лиц и государственных органов, мнение определенной части квалифицированных (имеющих соответствующие дипломы) юристов, не относящихся по тем или иным причинам к членам коллегий адвокатов, по вопросам касающимся ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВА в судебных процессах.

При чем не обязательно в Гражданских процессах! В настоящее время, например, Представители участвуют и в уголовных процессах в качестве представителей потерпевших..!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Защита человеческих судеб и защита имущества, прочих прав - это все-таки не одно и тоже (ИМХО).

Корень, думается, кроется именно здесь.

В настоящее время Представители участвуют и в уголовных процессах в качестве представителей потерпевших..!!

В связи с этим, полагаю не корректным даже условное разделение судебных процессов на "ЗАЩИТУ СУДЕБ" и "ПРОЧИХ ПРАВ"...

Получается, что у подсудимого СУДЬБА под угрозой, а у всех остальных - ИМУЩЕСТВО и ПРОЧИЕ ПРАВА....??

Подсудимые потерпевшим, порой, ломают не только СУДЬБЫ, но и РУКИ, НОГИ, ГОЛОВЫ, РЕБРА, ЧЕЛЮСТИ......и многое другое, относящееся к объемному словосочетанию ЖИЗНЬ ЧЕЛОВЕКА....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 year later...

Кстати а чем закончилась идея Кушкарина о создании союза частнопрактикующих юристов?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 years later...
Гость Бергенбах

Эх, подсказал бы Вам, что и как сделать за определенные мани - мани........ А то ишь захотели на тарелочке с голубой каемочкой!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Бергенбах

"Они, как и я, оформили свою деятельность в коммерческой организационно–правовой форме индивидуальных предпринимателей. 
То есть – это те юристы, которые публично не намерены обозначать себя, в то же время находятся в полном смятении относительно неопределённости будущего своей профессиональной деятельности" 

 

И правильно, что находятся в полном смятении потому, что оформление частной деятельности  юриста цивильного права в коммерческой организационно-правовой форме индивидуальных предпринимателей не лезет ни в какие рамки (и это, там куда Вас приглашали прекрасно понимают) , поэтому для юристов - представителей по гражданскому праву  скоро придумают организационно-правовую форму . Потому, что представительство в рамках гражданского судебного процесса - это не коммерция и не предпринимательская деятельность! А профессиональная практика юриста - специалиста по гражданскому праву, что имеет более высокий статус по своему предназначению. Есть возражения? Правильно, возражений - нет. Я уверен, что это будет адвокат по гражданскому праву  и  он так-же как и его коллега адвокат по уголовному праву будет состоять в коллегии адвокатов.  Как сказал Фауст "Суха мой друг теория всегда, тогда как древо жизни пышно зеленеет". В общем, шеф все пропало ....... 

 А идея, конечно хорошая, такая себе - свободная.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сама идея хорошая. Что касается организационных вопросов, то все они решаемы. Как говорится - человек который хочет успеха - ищет условия, человек который не хочет успеха - ищет причины.

Вообще странное отношение к идее, радиолюбители отстаивают свои интересы, оценщики отстаивают, дюти-фри и те отстаивают, только юристам лень и жадность видимо мешают. Получается, что сапожники остались без сапог. Уж кому, а юристам просто положено отстаивать свои профессиональные интересы. Пока я вижу только одиночки пытаются противостоять изменениям, лобируемым союзом адвокатов. Что ж, просыпаться, видимо, как всегда, начнем когда поезд уже уйдет.

PS: если у кого есть идеи по уставу ОЮЛ, его названию, целям и пр., прошу скидывать мне в личку.

Идею поддерживаю, есть ощущение что объединятся надо самим, пока нас не загнали куда нибудь насильно.

По цели мне кажется надо отрабатывать вопросы совершенствования законодательства в целом, а не только в части самих юристов.

Я юрист из Кызылорды, буду следить за темой, надеюсь поддержать чем смогу.

П.с. Эта тема таки побудила меня зарегистрироваться на форуме ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость юрист из петропавловска

Идею поддерживаю, есть ощущение что объединятся надо самим, пока нас не загнали куда нибудь насильно.

По цели мне кажется надо отрабатывать вопросы совершенствования законодательства в целом, а не только в части самих юристов.

Я юрист из Кызылорды, буду следить за темой, надеюсь поддержать чем смогу.

П.с. Эта тема таки побудила меня зарегистрироваться на форуме ))

Добрый день! Создание общественной организаци юристов это в цедолм идея хорошая. Даже в целях того, что бы нас не вытеснили адвокаты с рынка юридических услуг. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость юрист -2 из Петропавловска

Приветствую всех! Объединить на профессиональной основе усилия юристов для содействия и защиты их прав и интересов идея хорошая. Нельзя позволить адвокатам установить монополию на юридические услуги. В моей практике было много случаев, когда адвокаты  брали деньги и ничего не делали по делу в целях защиты прав и интересов клиента по гражданским делам или делали крайне не профессионально. Потом за  адвокатов приходилось "разгребать".  и это не один или два случая. Толку от  того, что поступали жалобы в их профессиональную ситуацию, не было. Там слошная "цеховая солидарность" по принципу ворон ворону глаз не выклюёт. Вместе мы может эффективно защищаться от" монопольных заскоков адвокатуры". думаю что в целях общественного объединения  нужно будет прописать; содействие распространению юридических знаний среди населения, поднятие правовой информированности общества и юридического сознания граждан. Мы не только  на себя должны работать в таком общественном объединении, а стремиться к тому, что бы о нас знало общество. Да и на это нужны деньги...хотя бы для того, что бы пропагандировать свою деятельность среди населения....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Представилась картинка "возмущение на рынке": - Не хотим быть ИП, желаем зарегистрироваться колбасочниками - закричали продавцы колбасы. - А мы хотим быть сырниками, - наш товар отличается от другой продукции. - А мы - овощниками!  ...))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Между тем ОО юристов могло бы взять эти, а также более сложные вопросы правоприменения под общественный контроль, обобщить практику нарушений по региону (стране) и представить результаты на разрешение политических органов. Поскольку лишь организованное общественное движение обладает реальной политической силой, которую только и опасается власть.

(Ульянов-младший)

 Есть же "Лига юристов" они вроде этим и занимаются. 

 

Другое дело создание ОО с целью взаимопощи. Например Танкова Ж. посадили, но не оказалось профессионального сообщества готового ему помочь. А сколько еще таких юристов будет репрессировано.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Представилась картинка "возмущение на рынке": - Не хотим быть ИП, желаем зарегистрироваться колбасочниками - закричали продавцы колбасы. - А мы хотим быть сырниками, - наш товар отличается от другой продукции. - А мы - овощниками!  ...))

Вопрос то не в этом, вопрос в том что группу лиц начали хотеть притеснять, а если эта группа лиц не начнет себя спасать то шансов нормально работать у нее мало, так что не удивительно что нас всех затронул этот вопрос.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Есть же "Лига юристов" они вроде этим и занимаются. 

 

Другое дело создание ОО с целью взаимопощи. Например Танкова Ж. посадили, но не оказалось профессионального сообщества готового ему помочь. А сколько еще таких юристов будет репрессировано.  

ОО с целью взаимопомощи это тема, можно не ограничиваться репрессиями, можно еще всем вместе бороться с бюрократией, неправомерными действиями/бездействиями уполномоченных органов, вносить предложения по изменению НПА и т.п.

Как уже отмечал выше готов содействовать в меру своих возможностей

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

подготовить Устав ОО, список учредителей не менее 6-10 человек и направить в ЦОН в регистрацию, ищу сотратников 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

подготовить Устав ОО, список учредителей не менее 6-10 человек и направить в ЦОН в регистрацию, ищу сотратников 

А вы в каком городе?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews


×

Важная информация

Правила форума Условия использования