Казахи - высокоморальный народ и поэтому им не страшны землетрясения?

[Master Fess]

А теперь, грешники, кайтесь за то, что устроили в теме бедлам.

А топикстартера на костер

Неоднозначная тема, поэтому ссылку кинул на обсуждение. А слова такие сказал вовсе не Фесс, а патриарх.

По сабжу, по теме грешников патриарха всецело поддерживаю, грешников - расстрелять.

[Фаталист]

в принципе он вполне может и считать, что это кара людям, и я не вижу в этом противоречия библии (потоп, Содом и Гомора, апокалипсис). Другой вопрос как мы люди это воспринимаем, можно же и просто проигнорировать его мнение, а можно понять его в меру своей испорченности (например, вывод сделать обратный, раз у них там такое случается, значит они безнравственные). Дело не втом как он сказал, а в том как мы это понимаем.

Т.е. когда так думает патриарх - это нормально, для всех остальных - начинаем отсчет степени испорченности. Или неправильно понял?

[Hauptmann]

По поводу морального облика граждан и их поведения в экстремальных ситуациях вспомнилось... Как раз позавчера было 50 лет, как 4 наших бойца вместе с баржей в Тихий океан унесло, практически без еды. Наверное, многие знают, в 1960 году эта четверка прославилась не меньше, чем в 1961 году Гагарин. Через 49 дней, когда они уже съели сапоги, ремни и гармонь, их, совсем истощенных спасли американцы. Так вот, у американцев глаза на лоб вылезли, они спросили: "Как Вы не сошли с ума, не поубивали друг друга за кусочек хлеба...??" На что наши вполне искренне и удивленно ответили: "Это немыслимо, мы же советские люди!" :smile: Так, давайте, в случае чего (не приведи Господь) держать марку!)) Никакого мародерства!!!

[Awaiting for deletion]

Так вот, у американцев глаза на лоб вылезли, они спросили: "Как Вы не сошли с ума, не поубивали друг друга за кусочек хлеба...??" На что наши вполне искренне и удивленно ответили: "Это немыслимо, мы же советские люди!"

"Комсомолка" писала? Тогда - верю :smile:

Изменено 19 Января 2010 пользователем Абиль Шамиев

[Нурдин Саякбаев]

"Комсомолка" писала? Тогда - верю

в принципе нормально, люди на корабле плавали в одной команде, с чего бы там из-за куска хлеба грызня началась? В таких ситуациях люди наоборот сплачиваются. Если б чужие люди, да с каждым еще рядом семья с голодными детишками, тогда бы могла быть дележка на своих и чужих. Мол мы свои, а они чужие.

[Гость Ahmetova]

Разумеется, нормально. Только следует помнить, что такое голод. Масса случаев, когда в такой ситуации не то что сослуживцев - родственников съедали. 

[Awaiting for deletion]

в принципе нормально, люди на корабле плавали в одной команде, с чего бы там из-за куска хлеба грызня началась? В таких ситуациях люди наоборот сплачиваются. Если б чужие люди, да с каждым еще рядом семья с голодными детишками, тогда бы могла быть дележка на своих и чужих. Мол мы свои, а они чужие.

Чувствуется советская прпоганда. Более чем вероятно они недельку поплавали, а прессе было дано указание написать по-солиднее.

Думаю слышал песню (хоть это всего навсего просто песня)

"Штиль, сходим с ума.

Жара пахнет черной смолой.

Смерть одного лишь нужна,

И мы, мы вернемся домой.

Его плоть и кровь вновь насытит нас,

А за смерть его может Бог воздаст...

Что нас ждет - море хранит молчанье,

Жажда жить сушит сердца до дна.

Только жизнь здесь ничего не стоит,

Жизнь других, но не твоя."

("Штиль" - Ария)

Изменено 20 Января 2010 пользователем Абиль Шамиев

[Noe]

Разумеется, нормально. Только следует помнить, что такое голод. Масса случаев, когда в такой ситуации не то что сослуживцев - родственников съедали. 

да, кстати, что-то Лаймы давно не слышно... :smile:

[Фаталист]

Чувствуется советская прпоганда. Более чем вероятно они недельку поплавали, а прессе было дано указание написать по-солиднее.

Этот случай даже в школьные учебники вошел, фильм снят, Высоцкий песню написал...

Из Википедии:

"В ночь на 17 января 1960 года в штормовую погоду самоходная баржа Т-36, стоявшая на разгрузке в заливе острова Итуруп, была сорвана со швартовки и унесена в открытое море. На её борту находилось четверо военнослужащих инженерно-строительных войск Советской Армии: младший сержант Асхат Зиганшин и рядовые Филипп Поплавский, Анатолий Крючковский и Иван Федотов.

Скудные запасы еды быстро закончились. В пищу пошли кожаные ремни, гармонь и даже имевшиеся на борту несколько пар кирзовых сапог[1]. Их эпопея продолжалась 49 дней.

7 марта истощённые и обессиленные люди были подобраны американским авианосцем «Кирсэрдж». В тяжелейших условиях они смогли не только выжить, но и сохранить человеческое достоинство".

[Гость Ahmetova]

Судя по интернациональному составу, да и вообще, вывод следующий и весьма понятный - человеческие качества не зависят от национальности и места проживания.  

[Awaiting for deletion]

Этот случай даже в школьные учебники вошел, фильм снят, Высоцкий песню написал...

А там не уточнили, что американский авианосец делал у берегов СССР? Или баржа так сильно отдрейфовала, что доплыла до США за 1,5 месяца?

З.Ы. Никакого сарказма, просто эта моя долбаная внимательность к деталям...

[Фаталист]

А там не уточнили, что американский авианосец делал у берегов СССР? Или баржа так сильно отдрейфовала, что доплыла до США за 1,5 месяца?

З.Ы. Никакого сарказма, просто эта моя долбаная внимательность к деталям...

Это ж Дальний Восток.

[Awaiting for deletion]

Это ж Дальний Восток.

А-А-А, ну тогда понятно :smile:

[Q100]

Это ж Дальний Восток.

совершенно верно, а там на Аляске-матушке издавна дислоцируется одна из опорных баз атомных подлодок ШеШеА.

:smile:

[Noe]

А там не уточнили, что американский авианосец делал у берегов СССР? Или баржа так сильно отдрейфовала, что доплыла до США за 1,5 месяца?

З.Ы. Никакого сарказма, просто эта моя долбаная внимательность к деталям...

их могли в нейтральных водах подобрать...

[Гость Ahmetova]

Это ж Дальний Восток.

совершенно верно, а там на Аляске-матушке издавна дислоцируется одна из опорных баз атомных подлодок ШеШеА.

Всё время забываю, что карта складывается в глобус))) Поэтому у меня Дальний Восток - воооон где справа, а Аляска ваще в другой стороне)))

Абиль, может и у Вас так же? 

[Awaiting for deletion]

Абиль, может и у Вас так же? 

Да нет. С пространственной ориентацией у меня всё нормально. Только вот получается, что бравые советские моряки гребли против тячения на север к Аляске-матушке. Хотя их должно было сносить к югу (так не на хилое колличество киллометров).

Второе, а наши военные корабли им что, белыми платочками на дорожку махали?

Изменено 20 Января 2010 пользователем Абиль Шамиев

[Гость Ahmetova]

Итуруп эт Курилы. В двух шагах там Алеутские о-ва эт уже Штаты. 

Вы полагаете они это специально, а? Ну, в сторону Штатов гребли? ))))

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

На зонекз сегодня две альтернативные точки зрения на мораль

Казбек УСМАНОВ ”Шала-казахам” необходима своя партия

http://www.zonakz.net/articles/27865

Цитата

”Шала-казахи” - это будущий средний класс страны. Им нужна своя партия, которая во главу угла ставит демократические механизмы смены власти, правовое государство, уважающее права человека, готовое и способное нести большую социальную нагрузку (образование, здравоохранение, пенсии), выступающее за конкуренцию в экономике, не допускающее хищнического использования природных ресурсов, заботящееся об экологии. Вместо этого, для ”шала-казахов” на политической арене имеется выбор только между плохим и худшим.

Регионы полной победы над ”шала-казахами” достаточно хорошо известны – в первую очередь это Южно-Казахстанская, Кызылординская и Жамбылская области. Там практически решен главный вопрос ”национал-патриотов” - знание государственного языка. При этом, здравоохранение и образование худшие в стране, безработица, низкие доходы население, многоженство и ряд других элементов средневековья. Если взять Мангистаускую область, то хуже всего дела обстоят там, где нет ”шала-казахов”, а остались они практически только в Актау.

Так может все таки вместо миражей заняться реально жизненно важными проблемами. Правда, сегодня не видно лидеров, способных отвечать интересам ”шала-казахов”. И здесь тоже не обошлось без деструктивной роли ”национал-патриотов”. Они так упорно пугали в стране русских и русскоговорящих казахов, что толкали их в сторону власти. А власть, пользуясь наличием ”национал-патриотов”, злоупотребляла и злоупотребляет своим положением все больше, намекая на то, что при смене персоналий запросто может стать еще хуже.

Если ”шала-казахи” продолжат самоустранение из активной политической жизни, то персонально для них это ничем хорошим не кончится. Линии разлома среди казахов усилятся и разные группы народа будут еще хуже понимать друг друга. Власть так и останется в трясине коррупции, а ”национал-патриоты” продолжат насаждать архаику. В итоге, Казахстан так и останется сырьевым придатком более развитых государств, дальше превращаясь в заурядную страну третьего мира.

В политическом плане, на сегодняшний день ”шала-казахи” в еще более ущербной позиции, чем казахстанские русские. За русскими хоть маячит тень России и всегда есть возможность поменять страну проживания на ту, где они станут титульными. Поэтому городские русскоязычные казахи должны четко и внятно заявить о своих интересах. Тем более, что давно понятно: никто другой за них их интересы отстаивать не будет.

Ну, а если будет упущен шанс полноценно жить в современном мире, тогда рабочее место будет устанавливаться на основе шежире и количества стихов Мухатара Шаханова, которые человек знает наизусть. Правда, из престижных мест работы, кроме службы в госаппарате, останется только бахча. Дети станут ходить в школу, где из предметов будут только государственный язык, псевдоистория, обучение игре на домбре, да арифметика. Про медицину вообще придется забыть. А вот коррупция, несомненно, останется.

и

Владислав ЮРИЦЫН Меры до 2015 года от Мухтара Шаханова и его соратников

http://www.zonakz.net/articles/27866

Цитата

О том, чем отличается альтернативная концепция от идеи Ассамблеи народа Казахстана, сообщил Бурихан Нурмухамедов, заместитель председателя партии ”Ак Жол”. Ассамблея предлагает ”доктрину межэтнического единства”, тогда как Мухтар Шаханов и его соратники заявляют о необходимости ”формирования национальной политики, направленной на формирование национальной государственности”.

Спикеры упомянули о построении ”политической казахской нации”. На вопрос, чем политическая казахская нация отличается от политической казахстанской нации, было сказано, что названием. Однако ”это принципиально важно”. По выражению Досмухамеда Нурахмета, председателя национально-патриотического движения ”Казахстан”, казахская нация и казахстанская нация ”отличаются как божий дар от яичницы”.

Потом выяснилось, что собственно в документе, который авторы представляют в качестве мер до 2015 года, никакого упоминания о ”политической казахской нации” нет. Есть только ”государствообразующая казахская нация”.

На вопрос можно ли назвать сутью предложенной концепции принцип ”Казахстан для казахов”, спикеры дали расплывчатый ответ.

[Kalinalin]

Сейчас по идее Абиль Шамиев , со своей "долбаная внимательность к деталям" , должен еще сказать, что на самоходной барже Т-36, еще еда должна была быть на 1,5 месяца, так как они специально в сторону США гребли.

[Awaiting for deletion]

Вы полагаете они это специально, а? Ну, в сторону Штатов гребли? ))))

Ну по логике так. Ну, выж понимаете, красивая жизнь и все такое, это не армейскую лямку в Тайге тянуть.

[Гость Ahmetova]

Чего тогда не остались? Их бы взяли с удовольствием, учитывая обстановку

[Вовун]

Думаю слышал песню (хоть это всего навсего просто песня)

("Штиль" - Ария)

Абиль, вообще то про этот случай есть отдельная песня, "Зиганшин-рок" считается чуть ли не первым советстким народным рок-н-роллом

Как на Тихом океане

Тонет баржа с чуваками

Чуваки не унывают

Рок на палубе кидают

Зиганшин-рок, Зиганшин-буги

Зиганшин – парень из Калуги

Зиганшин-буги, Зиганшин-рок

Зиганшин съел чужой сапог

Поплавский-рок, Поплавский-буги

Поплавский съел письмо подруги

Пока Поплавский чистил зубы

Зиганшин съел второй сапог

Зиганшин-буги, Крючковский-рок

Поплавский съел второй сапог

Пока Зиганшин рок кидал

Гармонь Федотов доедал

Пока Поплавский зубы скалил

Зиганшин съел его сандальи...

Вот статья об этой истории

http://www.dayudm.ru/article.php?id=2005

[Awaiting for deletion]

Чего тогда не остались? Их бы взяли с удовольствием, учитывая обстановку

Этож риторический вопрос?

Кстати, напомнили вы мене об одной книге называется "Прости меня, Наташа", написана Сергеем Курдаковым - он дизертировал с военного коробля у берегов Канады в 70-х. Я в Инете нашел аудио версию. Надо порыть текст. Сегодня дома скачаю. Если диктор хороший, послшаю.

Может если и вы тоже послушаете/почитаете, ваш вопрос перестанет быть риторическим и станет дискуссионным :smile:

[АНЕКА]

И забыли все нафиг про Гитян и Патриарха…