Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Юрисконсульту не идет юридический стаж?


Рекомендуемые сообщения

Отдел кадров взбеленился считают, что юрисконсульту в отличие от юриста юридический стаж не засчитывается. Причем объяснение, что само понятие "юрисконсульт" означает оказание юридических консультация в расчет не берется. Требуют письменных доказательств со ссылками на Законы. Абсурд, но это так. Как быть? Спасибо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Кадровик со стажем

Скажите своему кадровику - пусть ВНИМАТЕЛЬНО и ВДУМЧИВО прочитает Должностную инструкцию юрисконсульта. В любом издании (будь то российское, будь то наше казахстанское издание) все прописано четко и ясно.

А вообще, почему возник этот вопрос - кому и для чего нужно подтвердить юридический стаж?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Отдел кадров взбеленился считают, что юрисконсульту в отличие от юриста юридический стаж не засчитывается. Причем объяснение, что само понятие "юрисконсульт" означает оказание юридических консультация в расчет не берется. Требуют письменных доказательств со ссылками на Законы. Абсурд, но это так. Как быть? Спасибо!

Юрист - это специальность по образованию, юрисконсульт - должность на предприятии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Смотрите ТК и Квалификационный справочник должностей руководителей, специалистов и других служащих

Утвержден 

приказом Министра труда и социальной 

защиты населения Республики Казахстан 

№ 273-п от 22 ноября 2002 года 

Юрисконсульт

Должностные обязанности. Разрабатывает или принимает участие в разработке документов правового характера. Осуществляет методическое руководство правовой работой в организации, оказывает правовую помощь структурным подразделениям и общественным организациям в подготовке и оформлении различного рода правовых документов, участвует в подготовке обоснованных ответов при отклонении претензий. Подготавливает совместно с другими подразделениями организации материалы о хищениях, растратах, недостачах, выпуске недоброкачественной, нестандартной и некомплектной продукции, нарушении законодательства об охране окружающей среды, и об иных правонарушениях для передачи их в арбитражный суд, следственные и судебные органы, осуществляет учет и хранение находящихся в производстве и законченных исполнением судебных и арбитражных дел. Участвует в разработке и осуществлении мероприятий по укреплению договорной, финансовой и трудовой дисциплины, обеспечению сохранности имущества организации. Проводит изучение, анализ и обобщение результатов рассмотрения претензий, судебных и арбитражных дел, практики заключения и исполнения хозяйственных договоров с целью разработки предложений об устранении выявленных недостатков и улучшении хозяйственно-финансовой деятельности организации. Принимает участие в работе по заключению хозяйственных договоров, проведении их правовой экспертизы, разработке условий коллективных договоров и отраслевых соглашений, а также рассмотрении вопросов о дебиторской и кредиторской задолженности. Контролирует своевременность представления структурными подразделениями справок, расчетов, объяснений и других материалов для подготовки ответов на претензии. Подготавливает справочную документацию на основе применения современных информационных технологий и вычислительных средств. Принимает участие в подготовке заключений по правовым вопросам, возникающим в деятельности организации, проектам нормативных актов, поступающих на отзыв. Осуществляет информирование работников организации о действующем законодательстве и изменениях в нем, ознакомление должностных лиц организации с нормативными правовыми актами, относящимися к их деятельности. Консультирует работников организации по организационно-правовым и другим юридическим вопросам, подготавливает заключения, оказывает содействие в оформлении документов и актов имущественно-правового характера. 

Должен знать: законодательные и иные нормативные и правовые акты Республики Казахстан, регламентирующие производственно-хозяйственную и финансовую деятельность организации; методические и другие материалы по правовой деятельности организации; гражданское, трудовое, финансовое, административное право; налоговое законодательство; порядок ведения учета и составления отчетности о хозяйственно-финансовой деятельности организации; порядок заключения и оформления хозяйственных договоров, коллективных договоров, отраслевых соглашений; порядок систематизации, учета и ведения правовой документации с использованием современных информационных технологий; основы экономики, организации труда, производства и управления; средства вычислительной техники, коммуникаций и связи; правила и нормы охраны труда. 

Требования к квалификации. Высшее профессиональное (юридическое) образование без предъявления требований к стажу работы или среднее профессиональное (юридическое) образование и стаж работы в должностях, замещаемых специалистами со средним профессиональным образованием, не менее 5 лет.

А вот ТК

48) тарификация работы — отнесение выполняемых работ к определенной сложности в соответствии с Единым тарифно-квалификационным справочником работ и профессий рабочих и Квалификационным справочником должностей руководителей, специалистов и других служащих, тарифно-квалификационных характеристик профессий рабочих и типовыми квалификационными характеристиками должностей руководителей, специалистов и других служащих организаций;

Статья 125. Организация оплаты труда

1. Квалификационные требования к работникам и сложность определенных видов работ устанавливаются на основе Единого тарифно-квалификационного справочника работ и профессий рабочих, тарифно-квалификационных характеристик профессий рабочих, Квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и других служащих, а также типовых квалификационных характеристик должностей руководителей, специалистов и других служащих организаций.

2. Отнесение выполняемых работ к определенной сложности и присвоение квалификационных разрядов и категорий работникам производятся в соответствии с Единым тарифно-квалификационным справочником работ и профессий рабочих и Квалификационным справочником должностей руководителей, специалистов и других служащих, тарифно-квалификационных характеристик профессий рабочих и типовыми квалификационными характеристиками должностей руководителей, специалистов и других служащих организаций.

Изменено пользователем Ahmetova
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если в штатке есть должность юрисконсульт и кто-то отработал в этой должности от А до Я, какие могут быть вопросы. В трудовой так и будет написано. Для чего нужен стаж? Наверное для подтверждения трудовой деятельности по определенной специальности в какой-то должности. Этим подтерждением и будет трудовая книжка. Или я че-та смысла вопроса не понял?

Изменено пользователем Сакен
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если в штатке есть должность юрисконсульт и кто-то отработал в этой должности от А до Я, какие могут быть вопросы. В трудовой так и будет написано. Для чего нужен стаж? Наверное для подтверждения трудовой деятельности по определенной специальности в какой-то должности. Этим подтерждением и будет трудовая книжка. Или я че-та смысла вопроса не понял?

Штатки и записи в трудовой может и не быть, т.к. это необязательные документы. В 1 очередь работу должен подтверждать трудовой договор (ст.34 ТК).

А вообще вопрос правда странный. Уточните его, Алеся, зачем подтверждать именно юр.стаж.

если скажем в администратор судов или АКЮ для сдачи экзаменов и т.д., то это одно.

если имели в виду просто стаж, это другое, скажем - ст.104 ТК.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Штатки и записи в трудовой может и не быть, т.к. это необязательные документы. В 1 очередь работу должен подтверждать трудовой договор (ст.34 ТК).

А вообще вопрос правда странный. Уточните его, Алеся, зачем подтверждать именно юр.стаж.

если скажем в администратор судов или АКЮ для сдачи экзаменов и т.д., то это одно.

если имели в виду просто стаж, это другое, скажем - ст.104 ТК.

Насчет трудового договора как основного документа - согласен.

А вот штатка в гос.предприятиях - документ очень серьезный и утверждается уполномоченным органом, там за штатку принимать запрещено.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Насчет трудового договора как основного документа - согласен.

А вот штатка в гос.предприятиях - документ очень серьезный и утверждается уполномоченным органом, там за штатку принимать запрещено.

В ГУ штатка обязательна, в частных организациях - нет.

на госслужбе вообще много специфики регулирования трудовых отношений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Смотрите ТК и Квалификационный справочник должностей руководителей, специалистов и других служащих

Утвержден

приказом Министра труда и социальной

защиты населения Республики Казахстан

№ 273-п от 22 ноября 2002 года

Юрисконсульт

...

насколько помню, там и юриста должность была.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хм. А я вообще считаю что не может быть юридического стажа ни у юриста, ни у юрисконсульта. Ибо не имеют они права оказывать юридическую помощь. Исключение - деятельность ИП, которые в свое время получили лицензии на право оказания юридических услуг, не связанных с адвокатской деятельностью, но до момента "отмены" таких лицензий.

Изменено пользователем Mishanya
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Юридический стаж это работа в должности требующей высшего юридического образования.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Итог вышесказанного:

- юридического стажа не бывает, бывает стаж по юридической специальности

- юрист специальность, юрисконсульт должность

- и вообще смотреть надо на трудовую функцию (о как!)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Смотрите ТК и Квалификационный справочник должностей руководителей, специалистов и других служащих

Утвержден 

приказом Министра труда и социальной 

защиты населения Республики Казахстан 

№ 273-п от 22 ноября 2002 года 

спасибо за помощь! как раз искал что то подобное. Насколько я понял этим должны руководствоваться все организации и т.п.! если утверждают штатку то должны согласовать по справочнику .....не везде это делают и придумывают разнообразные должности....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 years later...
Гость Гулжайнар

Здравствуйте, но для чего то же в штатке указывают должность юриста и юрисконсульта. Думаю должность юриста выше, юрисконсульта.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте, но для чего то же в штатке указывают должность юриста и юрисконсульта. Думаю должность юриста выше, юрисконсульта.

По большому счету юрист и юристконсульт одно и тоже. Например в банках существуют юристконсульт, ведущий юристконсульт и главный юристконсульт, менеджер ЮД (или любого другого отдела связанного с юридическими вопросами, проблемщики ит.д.), ведущий менеджер и главный менеджер. Т.о. от названия не меняется смысл деятельности юриста, в должностной должны быть указаны - функционал, ответственность, отчетность и взаимозаменяемость и др. Юрист может и выше чем юристконсульт, но только в отдельно взятых организациях. В банках из-за того что называют должность - менеджером, специалист юристом не перестает быть. Смотрите на должностную и штатку вашего предприятия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте, но для чего то же в штатке указывают должность юриста и юрисконсульта. Думаю должность юриста выше, юрисконсульта.

Не путайте тёплое с мягким!

Должность - юрист писать не грамотно! Юрист - это профессия, специальность. А должности у юристов бывают разные, юрисконсульт, прокурор, судья и т.д. И слово юрисконсульт, не от глагола консультировать, а от латинского jurisconsultus, что означает ведающий право, правовед, законник и т.п. Про консультации как некое действие, ничего не сказано!

п.с. Юрист практик, писать юристконсульт, ещё более неграмотно, чем должность - юрист.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не путайте тёплое с мягким!

Должность - юрист писать не грамотно! Юрист - это профессия, специальность. А должности у юристов бывают разные, юрисконсульт, прокурор, судья и т.д. И слово юрисконсульт, не от глагола консультировать, а от латинского jurisconsultus, что означает ведающий право, правовед, законник и т.п. Про консультации как некое действие, ничего не сказано!

п.с. Юрист практик, писать юристконсульт, ещё более неграмотно, чем должность - юрист.

А я - старший юрист (по должности). Чё мне делать? ((((((

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования