Амир Бегдесенов

действие Методических рекомендаций

Recommended Posts

Добрый день, уважаемый форумчане!

В общем согласно Методическим рекомендациям по проведению налоговых проверок налогоплательщиков от 25 декабря 2006 года № 654:

24. Вопросы особой сложности подтверждаются обоснованным письменным решением вышестоящего органа налоговой службы, вручаемым налогоплательщику. При направлении запроса на увеличение срока налоговой проверки в вышестоящий орган налоговой службы налоговый орган обязан представить письменное обоснование для продления сроков налоговой проверки. При этом письменным решением является письмо, адресованное налогоплательщику и налоговому органу, направившему запрос, в котором указываются обоснования продления налоговой проверки.

Однако в новом Налоговом кодексе вообще нет ничего про вопросы особой сложности.

Вопрос: обязан ли вышестоящий орган налоговой службы уведомлять налогоплательщика в случае продления налоговой проверки? :good_evil:

Статья 629. Срок проведения налоговых проверок

1. Срок проведения налоговой проверки, указываемый в предписании, не должен превышать тридцать рабочих дней с даты вручения предписания, если иное не установлено настоящей статьей.

2. Срок проведения налоговой проверки может быть продлен:

2) для юридических лиц, имеющих структурные подразделения, и нерезидентов, осуществляющих деятельность через постоянные учреждения при наличии более одного места нахождения в Республике Казахстан, а также для крупных налогоплательщиков, подлежащих мониторингу:

налоговым органом, назначившим налоговую проверку, - до семидесяти пяти рабочих дней;

вышестоящим органом налоговой службы - до ста восьмидесяти рабочих дней.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не вдаваясь в то, что кодекс 2008 года, а упомянутые рекомендации 2006 года- скажу о том, что рекомендации эти не для налогоплательщиков, а для налоговых органов.

А потому выводить из них некие обязанности налоговых органов- дело абсолютно бесперспективное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дело в том, что эти Рекомендации обязательны для органов налоговой службы, т.е. если должен быть налогоплательщик уведомлен, то соответственно надо это делать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

сразу оговорюсь, у них там еще 1 ошибка вышла: как я понял, 2-ое доп. предписание задним числом принимали, т.е. просьбу в вышестоящий направили уже после истечения сроков, указанных в 1-ом доп. предписании (которое на 75 рабочих дней).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дело в том, что эти Рекомендации обязательны для органов налоговой службы

На основании какой нормы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. При проведении налоговых проверок должностные лица органов налоговой службы руководствуются Кодексом Республики Казахстан «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс), законодательными и иными нормативными правовыми актами Республики Казахстан, а также настоящими Методическими рекомендациями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну так они и руководствуются, так же как письмами :)

А в суде скажут- это не нормативный правовой акт, а внутренний документ, зачем вы на него ссылаетесь?

И суд поддержит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А в суде скажут- это не нормативный правовой акт, а внутренний документ, зачем вы на него ссылаетесь?

И суд поддержит.

Игорь Юрьевич, думаете это не НПА?

11) нормативный правовой акт - письменный официальный документ установленной формы, принятый на референдуме либо уполномоченным органом или должностным лицом государства, устанавливающий правовые нормы, изменяющий, прекращающий или приостанавливающий их действие;

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ежели б он был он НПА- то подлежал бы обязательной регистрации в МЮ.

Раз МЮ его не регистрировал-значит не НПА.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ежели б он был он НПА- то подлежал бы обязательной регистрации в МЮ.

не ну все же регистрируется в юстиции!

Статья 36. Время вступления в силу и введения в действие нормативных правовых актов

1. Нормативные правовые акты, за исключением нормативных правовых актов, указанных в части второй настоящего пункта, вступают в силу после их подписания.

Нормативные правовые акты, подлежащие государственной регистрации в органах юстиции в соответствии со статьей 38 настоящего Закона, вступают в силу со дня государственной регистрации.

Раз МЮ его не регистрировал-значит не НПА.

Статья 38. Государственная регистрация нормативных правовых актов центральных исполнительных и иных центральных государственных органов как условие их вступления в силу

1. Нормативные правовые акты государственных органов, указанные в подпункте 4) пункта 2 статьи 36 настоящего Закона, имеющие общеобязательное значение, касающиеся прав, свобод и обязанностей граждан, за исключением нормативных постановлений Конституционного Совета, Верховного суда Республики Казахстан, подлежат государственной регистрации в органах юстиции Республики Казахстан. Такая регистрация является необходимым условием их вступления в силу.

Незарегистрированные нормативные правовые акты не имеют юридической силы и должны быть отменены органом, издавшим их, если решение органов юстиции не обжаловано в установленном порядке.

Соответствие нормативного правового акта критериям, установленным настоящим пунктом, определяется Министерством юстиции и его территориальными органами.

а может быть такое, что Методические рекомендации являются НПА, но не касаются прав, свобод и обязанностей граждан? :good_evil:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не может- нет такого типа НПА, как методические рекомендации! :)

ст. 3 закона

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не может- нет такого типа НПА, как методические рекомендации! :)

ст. 3 закона

я бы с радостью отнес бы их к правилам или инструкции :good_evil:

3) правила - нормативный правовой акт, определяющий порядок организации и осуществления какого-либо вида деятельности;

4) инструкция - нормативный правовой акт, детализирующий применение законодательства в какой-либо сфере общественных отношений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чем они фактически могут являться-это второй вопрос :)

Формально - это то, что в них написано, т.е. Методические рекомендации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да уж, по этому пункту возможно ничего не предъявишь. однако здесь еще один момент, как я указал по их ошибке (допол.предписание датируется позже основного предписания):

Приказ Генерального Прокурора Республики Казахстан от 24 декабря 2009 года № 71 Об утверждении Инструкции о ведении единой государственной регистрации, учета и контроля проверок, осуществляемых государственными органами Республики Казахстан

9. О приостановлении либо возобновлении сроков проверки, а также при изменении состава лиц, участвующих в проверке, субъект государственной регистрации направляет уведомление в орган по правовой статистике и специальным учетам о внесенных изменениях и дополнениях за один день до приостановления либо возобновления проверки.

При этом, в уведомлении указываются номер и дата регистрации акта о назначении проверки по журналу органа по правовой статистике и специальным учетам, полное наименование, местонахождение проверяемого объекта, дата приостановления, возобновления проверки либо изменение состава лиц участвующих в проверке.

В случае продления сроков проверки, субъект государственной регистрации оформляет акт о продлении проверки, который регистрируется в органе по правовой статистике и специальным учетам не позднее срока окончания проверки, за номером акта о назначении проверки с датой регистрации, соответствующей дате поступления документов.

я так понимаю, допол.предписание было оформлено неправомерно (прокуратура должна была отказать в регистрации). я же правильно читаю выделенный фрагмент?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Касательно Метод.рекомендаций, однозначно, это не НПА, согласно упомянутому закону и их наименованию.

И далеко не все НПА подлежат обяз.регистрации в органах юстиции, как опять же было сказано.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

теперь меня интересуют последствия. допустим, признали незаконной дополнительное предписание (ввиду нарушения прокурорского приказа) - какие последствия на результаты проверки? я так понял, если акт и уведомление будут датироваться после первичного предписания и будут выпущены в период доп.предписания, то они также подлежат отмене. а что будет с самой проверкой? неужели сама проверка просто закончится отменой результатов (акт + уведомление)? все это как-то в голову не укладывается...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И далеко не все НПА подлежат обяз.регистрации в органах юстиции, как опять же было сказано.

Я вот скажу, что такие НПА как //нормативные правовые приказы министров Республики Казахстан и иных руководителей центральных государственных органов, нормативные правовые постановления центральных государственных органов, нормативные постановления Центральной избирательной комиссии, нормативные правовые решения маслихатов, а также нормативные правовые постановления акиматов и нормативные правовые решения акимов//- все! Попробуйте опровергнуть :)

Логика-

Статья 38. Государственная регистрация нормативных правовых актов центральных исполнительных и иных центральных государственных органов как условие их вступления в силу

1. Нормативные правовые акты государственных органов, указанные в подпункте 4) пункта 2 статьи 36 настоящего Закона, имеющие общеобязательное значение

ст.1

11) нормативный правовой акт - письменный официальный документ установленной формы, принятый на референдуме либо уполномоченным органом или должностным лицом государства, устанавливающий правовые нормы, изменяющий, прекращающий или приостанавливающий их действие;

10) норма права (правовая норма) - общеобязательное правило поведения, сформулированное в нормативном правовом акте, рассчитанное на многократное применение и распространяющееся на всех лиц в рамках нормативно-регламентированной ситуации;

Т.е., если он НПА, то по любому устанавливает общеобязательное правило поведения, соответственно имеет общеобязательное значение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как-то делал ресёч на эту тему, пришел к выводу что это правовой акт, но не нормативный. Последствия за нарушение его норм если и будут, то только дисциплинарного характера. На практике пытался сыграть на аргументе о необходимости соблюдения налоговиками обязанностей, установленных в Методических рекоммендациях, однако НКМФ и суды Алматы, Астаны и Атырау посчитали что процессуальные нарушения если и имели место, то они не могли повлиять на результаты проверки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Статья 629. Срок проведения налоговых проверок

1. Срок проведения налоговой проверки, указываемый в предписании, не должен превышать тридцать рабочих дней с даты вручения предписания, если иное не установлено настоящей статьей.

Уважаемые, у меня еще 1 вопрос: с какого момента отсчитывается этот срок? т.е. если мне сегодня выдадут предписание (и соответственно начнут проверять сегодня), то по идее 30 рабочих дней уже надо отсчитывать, правильно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вот скажу, что такие НПА как //нормативные правовые приказы министров Республики Казахстан и иных руководителей центральных государственных органов, нормативные правовые постановления центральных государственных органов, нормативные постановления Центральной избирательной комиссии, нормативные правовые решения маслихатов, а также нормативные правовые постановления акиматов и нормативные правовые решения акимов//- все! Попробуйте опровергнуть :)

Т.е., если он НПА, то по любому устанавливает общеобязательное правило поведения, соответственно имеет общеобязательное значение.

Да, данная категория НПА подлежит регистрации в отличие от остальных, как указано в ст.38 закона. Это никто не оспаривает. Я говорил о том, что это лишь одна из разнообразных категорий НПА.

Насчет Вашего вопроса - мысль интересная. Имеете в виду, что в п.1 ст.38 можно исключить слова "имеющие общеобязательное значение, касающиеся прав, свобод и обязанностей граждан"? Стоит подумать и обсудить. Тем более, что я работал в отделе регистрации НПА Упр-я юстиции, правда, давно и совсем немного :) Помню, коллеги ездили, проверяли акиматы на предмет выявления незарегинных НПА.

Изменено пользователем womanizer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спорю.

а о чем тут спорить? В статье 3 Закона приведен перечень осн. и производных НПА. Внесли, правда, нехорошую приписку "Законами Республики Казахстан могут быть предусмотрены иные формы нормативных правовых актов производного вида". Тогда укажите таковой закон о метод.рекомендациях. Уверен, его нет.

А вот есть, например, интересное письмо МЮ в ответ на регистрацию Приказа Министерства труда и социальной защиты населения Республики Казахстан от 12 июня 2000 года N 111-П Об утверждении Методических рекомендаций по вопросам оплаты труда работников (изначально хотели утвердить как Инструкцию или Правила). этого письма у меня под рукой нет, но Игорь Юрьевич может пособить с поиском, если кто попросит :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот выдержки из этого письма:

Это означает, что в соответствии с делегированными Министерству полномочиями, оно не вправе устанавливать требования по вопросам оплаты и нормирования труда в отношении работодателей независимо от формы собственности.

На основании вышеизложенного Министерство юстиции отказывает в государственной регистрации Инструкции по вопросам оплаты труда работников.

Вместе с тем, Министерство труда и социальной защиты, вправе давать разъяснения, рекомендации по применению законодательства в сфере труда, в том числе и по вопросам оплаты труда.

В связи с этим, предлагаем оформить вышеназванный документ в форме рекомендаций или методических указаний, применение которых будет возможным без государственной регистрации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, .
Ответить в эту тему...

×   Вы вставили контент с форматированием.   Удалить форматирование

  Only 75 emoticons maximum are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Предстоящие события

    Предстоящие события не найдены
  • Recent Event Reviews