Можно ли продлить доп.соглашением договор, срок действия которого истек.

[Александр Чашкин]

Три страницы обсуждения вопроса! Видимо, вопрос сложный...

...согласна с теми, кто утверждает, что нельзя заключить дополнительное соглашение к договору, действие которого уже прекращено. Как можно дополнить или изменить то, чего уже не существует в природе.

Imho, совершенно легко и просто!

Надо только лишь сторонам прекращенного договора заключить новое соглашение об изменении срока дейчствия прежнего договора - с 2009 на 2010. Заключение дополнительнго соглашения сторон об изменении срока прежнего договора можно рассматривать как отдельный договор. Поэтому, стороны могут применить, как предлагалось выше, п.2 ст 386 ГК, установив, что это доп.соглашение применяется к отношениям сторон, существовавшим с 2009 г.

При таком доп.соглашении ретроспективным образом будет устранен юридический факт прекращения первоначального договора с конца 2009 года.

Таким образом если договор действует до 31 декабря 2009 года, то действия по его продления можно выполнить только до 24 часов 2009 года.

Простите коллега, но такое утверждение, imho, противоречит принципам основных начал гражданского законодательства, описанным в п.2 ст.2 ГК РК.

[Nikich]

Три страницы обсуждения вопроса! Видимо, вопрос сложный...

Imho, совершенно легко и просто!

Надо только лишь сторонам прекращенного договора заключить новое соглашение об изменении срока дейчствия прежнего договора - с 2009 на 2010. Заключение дополнительнго соглашения сторон об изменении срока прежнего договора можно рассматривать как отдельный договор. Поэтому, стороны могут применить, как предлагалось выше, п.2 ст 386 ГК, установив, что это доп.соглашение применяется к отношениям сторон, существовавшим с 2009 г.

При таком доп.соглашении ретроспективным образом будет устранен юридический факт прекращения первоначального договора с конца 2009 года.

Вопрос, думаю не то, чтобы сложный...просто существуют определенные "подводные камни"....к примеру некоторым организациям, в силу определенных правил, такой доп заключить просто не представляется возможным.....

[Александр Чашкин]

...к примеру некоторым организациям, в силу определенных правил, такой доп заключить просто не представляется возможным...

Еще в XIX веке достославный Козьма Прутков в результате долгих раздумий пришел к однозначному выводу: "Никто не обнимет необъятного."

Некоторым организациям, вообще, нельзя заключать некоторые договоры, коллега!

Но вопрос инициаторы данной темы был сформулирован понятно, с вполне оговоренным кругом ограничений:

Вправе ли мы сейчас подписывать доп. соглашение к договору, срок действия которого истек 31.12.2009. ... подписание доп.соглашения к договору задним числом невозможно ввиду ряда различных причин. Что касается заключения нового договора, то эта процедура может затянуться

[г-жа Бендер]

Тогда Вам вопрос.

Внешнеэкономическая сделка. Открыт паспорт сделки. Далее срок договора истек, закрыт паспорт сделки. Прошло 2 месяца и мы допиком продляем договор (по Вашему мнению не запрещено), отсюда следует вывод, что нам должны продлить уже закрытый паспорт сделки?

Ваше мнение, коллеги.

сделают дополнительный лист к паспорту сделки в банке.

[Nikich]

Еще в XIX веке достославный Козьма Прутков в результате долгих раздумий пришел к однозначному выводу: "Никто не обнимет необъятного."

Некоторым организациям, вообще, нельзя заключать некоторые договоры, коллега!

Но вопрос инициаторы данной темы был сформулирован понятно, с вполне оговоренным кругом ограничений:

И все же, остаюсь при своем мнении.....неотъемлемая часть целого, не может существовать не смортря на несуществаование этого целого...коллега! :shuffle:

[Александр Чашкин]

И все же, остаюсь при своем мнении...

Рад за Вас, коллега! :bum:

[АНЕКА]

Есть типа такие работы как интерпретация геологических данных. Результаты работ буду пересекать границу.

Я к чему этот вопрос задала, так к тому, что ПС открывается на экспорт/импорт товаров, а не работ и услуг (см. Правила осуществления экспортно-импортного валютного контроля в РК//ППРК № 86 от 17.08.06г.). Поэтому мне и не понятно как вы открыли ПС на работы.

Не знаю что это, но могу предположить, что какой-нить отчет о проделанной работе и если у вас есть ПС на этот товар, то у вас договор купли-продажи отчета, а не на выполнение работ?

Для оплаты предусмотрены сроки.

В общем ситуация сложилась так, оплата произведена полностью, до окончания срока дейтсвия договора, но результаты работ не были получены. И вот тут встала проблема, паспорт сделки закрыт, результатов нет.

Опять же как? Как Банк закрыл ПС, если обязательства не исполнены?

[Nikich]

Рад за Вас, коллега!

Ну что ж ... спасибо :shuffle:

[Нестреляный воробей]

Согласен с мнением коллег, утверждающих, что доп.соглашение заключать нельзя.

По теме - есть разъяснения, переданые через фигегознаеткакиеруки (как сказали, что с Нацбанка)

__________86____.doc

__________86____.doc

[Александр Чашкин]

Согласен с мнением коллег, утверждающих, что доп.соглашение заключать нельзя.

По теме - есть разъяснения, переданые через фигегознаеткакиеруки (как сказали, что с Нацбанка)

И где в этих разъяснениях Вы увидели, что предусмотренный договором срок действия договора не может быть изменен по соглашению сторон договора? :angryfire:

[Нестреляный воробей]

Неверно выразился.

выше обсуждался вопрос касательно проведения платежей в случае истечения срока действия контракта. разъяснения к нему.

[Эдуард]

Неверно выразился.

выше обсуждался вопрос касательно проведения платежей в случае истечения срока действия контракта. разъяснения к нему.

Вообще то Александр совершенно справедливо обратил внимание на вопрос топикстартера,

Но вопрос инициаторы данной темы был сформулирован понятно, с вполне оговоренным кругом ограничений:

там про проведение платежей - ни слова. Как впрочем и о паспорте сделки.

[takesha]

в случае, если заключенный между вашими сторонами договор - результат проведения процедур госзакупок, то не ясно жаление закакчика продолжить гражданские правоотношения с Вами, так если вы выполнили свои обязательства в срок указанный в договоре, на вас должны были распростоняться штрафные санкции

[roksi]

в случае, если заключенный между вашими сторонами договор - результат проведения процедур госзакупок, то не ясно жаление закакчика продолжить гражданские правоотношения с Вами, так если вы выполнили свои обязательства в срок указанный в договоре, на вас должны были распростоняться штрафные санкции

Данный договор не имеет никакого отношения к гос.закупкам и не является внешнеэкономической сделкой. Просто Asik в качестве примера привел внешнеэкономическую сделку с открытием паспорта сделки.

Честно говоря результаты обсуждения меня немного удивили. Оказывается, по мнению большинства коллег, высказавшихся в данной теме, продлить действие договора доп.соглашением либо просто соглашением сторон, срок действия которого истек, можно. Возможно Вы правы, хотя я остаюсь при своем мнении. В приведенной мной ситуации выхода другого не было, поэтому мы так и сделали, с приведенной выше формулировкой в доп.соглашении. А вообще, лучше этого не делать, хотя бы для того, чтобы избежать, как сказал Пацан, лишних "головняков".

Еще раз благодарю всех участников обсуждения данной темы.

Изменено 1 Марта 2010 пользователем roksi

[Гость Елена]

И в итоге можно доп соглашение или нет??? я тоже столкнулась с этой ситуацией. Подрядчики в срок не успевают, в связи с неблагоприятными погодными условиями, предоставили акт с метеоцентра, требуют продления, правомерно будет заключить доп. соглашение?????

[Гость Гость]

И в итоге можно доп соглашение или нет??? я тоже столкнулась с этой ситуацией. Подрядчики в срок не успевают, в связи с неблагоприятными погодными условиями, предоставили акт с метеоцентра, требуют продления, правомерно будет заключить доп. соглашение?????

[Aishoka]

Уважаемые коллеги!

Прошу Вас помочь с решением данного вопроса. Компания А заключила Договор на оказание услуг с Компанией Б в 2007 году со сроком действия Договора до полного его исполнения. В 2008 году заключается новый договор (в целях продления старого за 2007 год, но в Договоре это не указано) на оказание аналогичных (тех же услуг) присваивается новый номер, хотя по Договору за 2007 год остается задолженность Компании А перед Компанией Б. Теперь возникла ситуация с просрочкой оплаты по вине компании А. по Договору за 2008 год. Компания Б выставляет неустойку за оба договора и расчитывает ее согласно условиям Договора за 2008 год. Вопрос права ли Компания Б расчитывая неустоку по общей задолженности по двум Договорам только согласно условиям Договора за 2008 год, или необходимо разделить задолженность по этим двум Договорам и отдельно начислять неустойку. Спасибо!

[DoszhanMS]

последнее. разделить задолженность по этим двум Договорам и отдельно начислять неустойку.

[Aishoka]

последнее. разделить задолженность по этим двум Договорам и отдельно начислять неустойку.

Спасибо за ответ, просто кредитор просто взял и начислил неустойку на общую сумму задолженности, объясняя это тем, что договор за 2008 год является продление договора за 2007 год.

[Marvel]

Подниму темку.

Какие последствия (навскидку) влечет заключение доп.соглашения о пролонгации (распространяет действия на отношения сторон возникшие ранее), если договор прекратил свое действие?!

Статья 157. Недействительные сделки и последствия недействительности

Пункт 1 изложен в редакции Закона РК от 25.03.11 г. № 421-IV (см. стар. ред.)

1. При нарушении требований, предъявляемых к форме, содержанию и участникам сделки, а также к свободе их волеизъявления, сделка может быть признана недействительной по иску заинтересованных лиц, надлежащего государственного органа либо прокурора.

Заинтересованным лицом является лицо, права и законные интересы которого нарушены или могут быть нарушены в результате совершения указанной сделки.

2. Основания недействительности сделки, а также перечень лиц, имеющих право требовать признания ее недействительной, устанавливаются настоящим Кодексом либо иными законодательными актами.

Будет ли подписание такого допика являться нарушением формы сделки?! ИМХО нет, т.к. форма письменная и в целом соответствует ст.397 ГК РК.

Т.е. если нет юридических последствий, вполне возможно и удобно пользоваться таким способом продления договора.

[Ahmetova]

ИМХО если срок договора истек, то договора уже нет. Как можно продлить то, чего нет?

Насчет распространения договора на отношения возникшие ранее это все же иной случай. Неуместна тут аналогия права. Поскольку не может быть допа к утратившему силу договору. Скорей уместным будет соглашение, которым будут урегулированы возникшие проблемы.

[Marvel]

ИМХО если срок договора истек, то договора уже нет. Как можно продлить то, чего нет?

Насчет распространения договора на отношения возникшие ранее это все же иной случай. Неуместна тут аналогия права. Поскольку не может быть допа к утратившему силу договору. Скорей уместным будет соглашение, которым будут урегулированы возникшие проблемы.

Насчет соглашения, можно поподробнее. В чем его отличие по форме и срдержанию от доп.соглашения?! ну и самое важное для меня: какие правовые риски влечет подписание доп.соглашения?

[Ahmetova]

Отличие одно - так правильней.

Пишите всё, что хотите в соглашении.

К примеру - преамбула, затем - принимая во внимание - коротко излагаете, что такой-то по договору обязался в такие-то сроки сделать то-то, однако не выполнил надлежащим образом, в этой связи обязуется выполнить всё в такие-то сроки. Ну что штрафы прощаете. В общем, что вам угодно, то и пишете. В итоге фактически пролонг.

[Marvel]

У меня немного другой случай. Договор оказания услуг сроком по 31.12.2013г. Фактически все услуги в рамках договора оказаныи оплачены, однако есть наобходимость продлить действие договора. Заключить новый договор - не вариант, т.к. в данном случае придется соблюдать требования по закупкам. Внесение изменений в договор не запрещено. Проблема одна - срок истек, допик будет текущей датой.

Даже если следовать вашим рекомендациям, то фактически то же доп.соглашение о продлении и получится, только без оснований и прощения штрафов и пр.

[Ahmetova]

у вас да, случай другой

ни допик, ни соглашение не вариант