Сокращение после декретного

[Гость Dana]

Добрый день,

Я бы хотела с вами посоветоваться у меня такая ситуация сложилась на работе, я вышла вчера после декреного отпуска в кадрах мне показывают приказ от 01.10.09 г. о сокращении моей должности, и вчерашним числом 01.03.10 подписанный приказ о моем переводе на другую должность с уменьшением заработной платы в размере 50 000 тенге, хотелось бы спросить разве о сокращении и о переводе на другую должность не сообщают ли заранее??? и правомерно ли сокращать женщину после декретного отпуска разве должность не остается за ней, моему ребенку 1,6 месяцев.

Надеюсь на Ваш быстрый ответ, так как сегодня приедет руководство и я бы хотела с ними поговорить....

Заранее спасибо!!!

[Алибек Бегдесенов]

Добрый день,

Я бы хотела с вами посоветоваться у меня такая ситуация сложилась на работе, я вышла вчера после декреного отпуска в кадрах мне показывают приказ от 01.10.09 г. о сокращении моей должности, и вчерашним числом 01.03.10 подписанный приказ о моем переводе на другую должность с уменьшением заработной платы в размере 50 000 тенге, хотелось бы спросить разве о сокращении и о переводе на другую должность не сообщают ли заранее??? и правомерно ли сокращать женщину после декретного отпуска разве должность не остается за ней, моему ребенку 1,6 месяцев.

Надеюсь на Ваш быстрый ответ, так как сегодня приедет руководство и я бы хотела с ними поговорить....

Заранее спасибо!!!

Об изменении условий труда Вас должны были уведомить заранее за 1 месяц до введения в действие таких изменений. Вам необходимо обжаловать неправомерные действия руководства в компетентный орган (Департамент труда и социальной защиты населения) или в суд.

[Гость Ahmetova]

Статья 185. Ограничение расторжения трудового договора по инициативе работодателя

1. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременными женщинами, женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет, одинокими матерями, воспитывающими ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида до восемнадцати лет), иными лицами, воспитывающими указанную категорию детей без матери, не допускается, за исключением случаев, предусмотренных подпунктами 1), 3) — 18) пункта 1 статьи 54 настоящего Кодекса.

Статья 54. Основания расторжения трудового договора по инициативе работодателя

1. Трудовой договор с работником по инициативе работодателя может быть расторгнут в случаях:

1) ликвидации работодателя - юридического лица либо прекращения деятельности работодателя - физического лица;

2) сокращения численности или штата работников;

Сокращать Вас нельзя. 

[Гость читатель]

Дана, дело в том, что вас не то, чтобы предупредить должны были за месяц, вашу должность вообще не могли сокращать до выхода вас их отпуска.

Статьей 55 ТКРК предусмотрены ограничения расторжения ТД по инициативе работодателя. Исключение составляет единственный случай, когда работодатель вправе расторгнуть договор с работником по собственной инициативе - это случай ликвидации организации.

Тем более вас, без вашего согласия никто не вправе переводить на другую должность. Пишите заявление работодателю с требованием о восстановлении вас в прежней должности, а также письмо в департамент труда с копиями приказе о сокращении должности и незаконном переводе на другую работу.

[Гость Dana]

Дана, дело в том, что вас не то, чтобы предупредить должны были за месяц, вашу должность вообще не могли сокращать до выхода вас их отпуска.

Статьей 55 ТКРК предусмотрены ограничения расторжения ТД по инициативе работодателя. Исключение составляет единственный случай, когда работодатель вправе расторгнуть договор с работником по собственной инициативе - это случай ликвидации организации.

Тем более вас, без вашего согласия никто не вправе переводить на другую должность. Пишите заявление работодателю с требованием о восстановлении вас в прежней должности, а также письмо в департамент труда с копиями приказе о сокращении должности и незаконном переводе на другую работу.

Всем спасибо!!!!

Закон им не писан, до меня девушку тоже с нашего отдела убрали после выхода с декретного и не один суд она не могла выйграть!!! Попробую с ними переговорить но факт что они пойграют на мойх нервах конкретно, ОБИДНО ужасно, аж до слез!!! НУ держусь!!!!

[Туманов Василий]

Всем спасибо!!!!

Закон им не писан, до меня девушку тоже с нашего отдела убрали после выхода с декретного и не один суд она не могла выйграть!!! Попробую с ними переговорить но факт что они пойграют на мойх нервах конкретно, ОБИДНО ужасно, аж до слез!!! НУ держусь!!!!

Да не может быть. Как показывает практика даже при наличии сомнений суд встает на сторону работника, а тут то очевидно все.

Можно (даже лучше) также предаврительно обратиться к государственному инспектору по труду.

Изменено 2 Марта 2010 пользователем Туманов Василий

[Гость Dana]

Следуя вашим советам я написала письмо руководству хотелось бы что вы проверили, извините за наглость но после декретного я каж-ся разучилась и письма писать:))) жду ваших комментариев, заранее спаисбо!!!

Настоящим хотелось бы довести до Вашего внимания что согласно пункта 3 статьи 195 Трудового Кодекса РК за время отпуска без сохранения заработной платы по уходу за ребенком до достижения им трехлетнего возраста за работником сохраняется место работы (должность). Также статья 185 гласит что расторжение трудового договора по инициативе работодателя с женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет не допускается, за исключением случаев, предусмотренных подпунктами 1), 3) — 18) пункта 1 статьи 54 Трудового Кодекса.

Следовательно занимаемаю мою должность вы не праве сокращать до достижения ребенку трехлетного возраста. Ваши действия повлекли нарушения трудовых обязательств предусмотренных Конституцией РК и Трудовым Кодексом РК. Также

статьей 55 Трудового Кодекса РК предусмотрены ограничения расторжения трудового договора по инициативе работодателя . Исключение составляет единственный случай, когда работодатель вправе расторгнуть договор с работником по собственной инициативе - это случай ликвидации организации.

Также хотелось бы Вам сообщить что без согласия работника работодатель не вправе переводить на другую должность самостоятельно.

В связи с этим прошу до 04.03.10 г. рассмотреть данное письмо, требую о восстановлении меня на прежней должности без изменения заработной платы в противном случае я буду вынужденна обратиться в соответствующие органы.

[М.Ю.]

Статья 185. Ограничение расторжения трудового договора по инициативе работодателя

1. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременными женщинами, женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет, одинокими матерями, воспитывающими ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида до восемнадцати лет), иными лицами, воспитывающими указанную категорию детей без матери, не допускается, за исключением случаев, предусмотренных подпунктами 1), 3) — 18) пункта 1 статьи 54 настоящего Кодекса.

Так здесь речь идёт о расторжении договора, а в первом сообщении темы- о переводе.

[Гость Ahmetova]

Я бы хотела с вами посоветоваться у меня такая ситуация сложилась на работе, я вышла вчера после декреного отпуска в кадрах мне показывают приказ от 01.10.09 г. о сокращении моей должности, и вчерашним числом 01.03.10 подписанный приказ о моем переводе на другую должность с уменьшением заработной платы в размере 50 000 тенге, хотелось бы спросить разве о сокращении и о переводе на другую должность не сообщают ли заранее??? и правомерно ли сокращать женщину после декретного отпуска разве должность не остается за ней, моему ребенку 1,6 месяцев.

Девушку сначала умудрились сократить (вроде как пока в декрете была), а потом перевести

Изменено 2 Марта 2010 пользователем Ahmetova

[Гость Dana]

Как вам письмо, можно отправлять???

[Мерилин]

Девушку сначала умудрились сократить (вроде как пока в декрете была), а потом перевести

Думаю, ее перевели в связи с сокращением ее должности....

Исключение составляет единственный случай, когда работодатель вправе расторгнуть договор с работником по собственной инициативе - это случай ликвидации организации.

Внимательно почитайте статью, это не единственный случай .....

В любом случае ваш перевод на другую должность незаконный. Во-первых, при изменении условий труда , работодатель обязан известить работника за месяц, при чем письменно.

В вашем случае ваш отказ от новой должности, не является основанием к сокращению вашей должности, т.к. по ст.195 РК РК за Вами сохраняется место работы(должность) в течение всего отпуска по уходу за ребенком, т.е. в течение 3-х лет.

Но потом, когда этот отпуск закончится, работодатель вправе это сделать, т.е. сократить Вашу должность, если Вы конечно, не мать одиночка (то в этом случае, сократить не вправе при не достижении вашему ребенку возраста 14 лет).

Перед тем как вас сократить, работодатель должен Вам предложить другую должность, в случае вашего отказа, он вправе расторгнуть трудовой договор по ст.59 п.1, п\п2 ТК РК.

[М.Ю.]

Девушку сначала умудрились сократить (вроде как пока в декрете была), а потом перевести

В ст.185 ТК говорится не о сокращении должности, а о расторжении договора. Ссылаться нужно на п.2 ст.41 ТК

[Гость Dana]

В ст.185 ТК говорится не о сокращении должности, а о расторжении договора. Ссылаться нужно на п.2 ст.41 ТК

День добрый,

Я им отправила письмо, они созывают целый совет в числе которых етсь и люди из разных структур и составляют план против меня. Немного страшновато конечно но буду ждать ответа. У них есть деньги и они уверенны в себе эти иностранцы, а наши некоторые работники вышесказнных структур дружат с ними.

[Коллега]

Раз письмо отправили, подождите. Посмотрим что напишут или скажут Вам.

А так в данной ситуации необходимо ставить в известность Алматинский департамент труда и соц.защиты. Они свою работу сделают, вам результаты сообщат, пока Вы будете другую работу искать.

[Гость тож самое]

мою кандидатуру тож включили в список сокращаемых)))) ребетенку тож еще нет трех. Молчала думала подожду когда дойдет до нашего кадровика и до моего начальника юр.отдела что я не подпадаю. Дошло!!!

теперь прохожу по уменьшению з\п(((( Причем индивидуально!!! Тож. жду потом чтобы проверку навести......

[Гость Dana]

День добрый,

Они ко мне прислали одного чела с департамента он типа говорят что у меня нет шансов, так как я вышла на работу и по его словам я поняла что на ст.195 я не могу рассчитывать так как я уже вышла на работу , что делать!!! и руководство не намерено идти на поводу у работника. Типа судись с кем хочешь мы все равно такой ответ тебе дадим в случае обращение к нам.

[Гость Ай]

что за наглость у этого сотрудника департамента. пишите жалобу на имя Министра труда и обязательно делайте ссылки на все фамилии. нечего! пусть знают!!! сокрщать должность они не могли пока вы были в декретном-но могли изменить условия труда- с уведомлением вас за месяц. мне тоже дали аткое уведомление - что уведомляют о возможных изменениях условий труда и все аткое... я подписала и отдала. 1 марта наступило- в приницпе ничего не изменилось. спросила почему такие уведомления раздали? скзали что меняли организационную структуру компании и поэтому соблюдали все условности. а иностранцам нечего тут чувствовать себя хозяевами.

высказалась -)))) простте за резкость -))) удачи Вам!!!!

[Гость Dana]

что за наглость у этого сотрудника департамента. пишите жалобу на имя Министра труда и обязательно делайте ссылки на все фамилии. нечего! пусть знают!!! сокрщать должность они не могли пока вы были в декретном-но могли изменить условия труда- с уведомлением вас за месяц. мне тоже дали аткое уведомление - что уведомляют о возможных изменениях условий труда и все аткое... я подписала и отдала. 1 марта наступило- в приницпе ничего не изменилось. спросила почему такие уведомления раздали? скзали что меняли организационную структуру компании и поэтому соблюдали все условности. а иностранцам нечего тут чувствовать себя хозяевами.

высказалась -)))) простте за резкость -))) удачи Вам!!!!

тут речь не идет об уведомлении они вообще не имели право меня сокращать и переводить на др должность...

Обидно, что сами не могли мне это сказать и передали что они все равно меня будут переводить на другую должность с умен. з/п так они никаких законов не нарушают, а если я уж решилась судиться то флаг ей в руки!!! Типа сокращать они имеют право кого хотят и как хотят

[Гость Dana]

Всем доброе утро!!!

Огромное спасибо за советы, как я уже вчера писала вчера они прислали своего чела с угрозами и предлагал идти на мировое,я не согласилась.... позднее ближе к вечеру кадровик отправил мне письмо что приказы отмен-ся и моя должность сохранилась.

Надеюсь они теперь меня не будут досаждать!!!

Всех девушек с наступающим праздником!!!

[Гость Guka]

Всем доброе утро!!!

Огромное спасибо за советы, как я уже вчера писала вчера они прислали своего чела с угрозами и предлагал идти на мировое,я не согласилась.... позднее ближе к вечеру кадровик отправил мне письмо что приказы отмен-ся и моя должность сохранилась.

Надеюсь они теперь меня не будут досаждать!!!

Всех девушек с наступающим праздником!!!

Дана, желаю Вам удачи, Ваши права защищает Трудовой кодекс. У нас иноорганизации три мамочки выиграли суд и получили не только компенсацию, но и моральный ущерб ввиде годовой зарплаты. Востанавливаться не стали по причине сами понимаетете какой "насильно мил не будешь".

[Гость Dana]

Добрый день,

Вроде бы отстояла свое право добилась чтобы меня не перевели на др должность и чтоб зарплату не урезали, а все равно тяжко... Руководство (с подачи той которая на моем месте сидит) мне выделил мал-кий объем работы и посадили меня подальше от гол. офиса и даже дело не в этом просто тот объем работы который они мне дали я все выполнила теперь уот 2 дня слоняюсь без дела и интернет не мил, охота отработать честно эту самую кровную зарплату и за которого был спор, охота пойти к шефу и крикнуть в лицо РАБОТУ ТРУДЯЩИМСЯ!!! а, с другой стороны вроде бы зарплата идет сиди спокойно,раз сами не хотят чтоб я перетрудилась:) ....

[Зайка]

Молодец! Я очень рада за Вас! :biggrin:

[Гость Dana]

Всем привет..продолжают меня мучать ... сегодня меня пригласили в кадры и ознакомили с приказом о привлечен-ии к дисцип ответ-та, взяли с меня объяснительное... в 2007 году мы занимались оформлением документов и один документ пропал, теперь якобы при проверке проверяющие органы придрались к этому....я помню что я оформляла данный документ и передала в другой отдел, письменно не могу подтвердить конечно, но по должностным обяз-м я данную работу не должна была вообще выполнять и меня с долж обязанностями никто и не ознакамливал, я знаю что они хотят этим 2-3 дисциплинарного взыскания и меня хотят убрать, не так так эдак.... вопрос: правомерны ли ихние действия? и что мне делать???

[Гость Dana]

:smile:

[Гость Kazakh-lawyer]

... я знаю что они хотят этим 2-3 дисциплинарного взыскания и меня хотят убрать, не так так эдак.... вопрос: правомерны ли ихние действия? и что мне делать???

Поскольку вы не указываете точное время дисциплинарного проступка, который они вам "шьют", то могу сказать следующее. Если это было после вступления в силу Трудового кодекса РК от 15 мая 2007 г., то см.:

Статья 74. Сроки наложения дисциплинарных взысканий

1. Дисциплинарное взыскание на работника налагается непосредственно за обнаружением дисциплинарного проступка, но не позднее одного месяца со дня его обнаружения, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 5 статьи 73 настоящего Кодекса и другими законами Республики Казахстан.

2. Дисциплинарное взыскание не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения дисциплинарного проступка, а в случаях, установленных законами Республики Казахстан, или установления дисциплинарного проступка по результатам ревизии или проверки финансово-хозяйственной деятельности работодателя — позднее одного года со дня совершения работником дисциплинарного проступка. В указанные сроки не включается время производства по уголовному делу.

3. Течение срока наложения дисциплинарного взыскания приостанавливается на время отсутствия работника на работе в связи с временной нетрудоспособностью, освобождением от работы для выполнения государственных или общественных обязанностей, нахождением в отпуске, командировке.

Проверьте, как эти нормы соотносятся с вашим "проступком" и действиями работодателя.

Я так думаю, что работодатель ваш "заточился" и хочет непременно расстаться с вами. Если так, то любые его нарушения сейчас вам на руку. Я бы на вашем месте расслабился, не нервничал (это может вредно отразиться и на вас, и на вашем малыше, и на муже), а просто спокойно собирал все документы (готовился к войне, тем более, что она уже началась). Например, как только вас накажут, попросите копию приказа о наложении дисциплинарного наказания. Для суда пригодится. Я даже готов предложить вам свои услуги юриста и предоплату не возьму. Если только через суд взыщу компенсацию, попрошу немного в качестве вознаграждения.

Удачи и ничего не бойтесь!