Лидер нации. О чём речь?

[Нурдин Саякбаев]

http://nurdin.myweb.kz/2010/05/14/o-lidere-nacii/

Эти законопректы на сегодняшний день уже приняты нижней палатой парламента (мажилис). Суть поправок, судя по появившимся новостям, сводится к тому, что появляется понятие "Лидер нации" этим лидером является действующий Президент Республики Казахстан Н.А.Назарбаев и только он, Лидер нации наделяется властными полномочиями, которые сохраняются за нима независимо от того, является ли он Президентом (необходимость согласования с Назарбаевым разрабатываемых инициатив по основным направлениям внутренней и внешней политики государства. <a href="http://news.mail.ru/inworld/kazakhstan/politics/3763937">Источник</a>). Закрепляет иммунитет от уголовного и административного преследования по любым преступлениям в период осуществления полномочий президента, а также в связи с выполнением функций лидера нации.

Помимо всего прочего, законопроекты предусматривают уголовную ответственность за порчу изображений первого президента Казахстана, публичные оскорбления и искажения фактов его биографии. Также в Астане будет создан Музей первого президента и бюст главы государства — фактически еще один прижизненный памятник. После ухода первого президента с поста, музей будет отдан в личную собственность Нурсултана Назарбаева. <a href="http://news.mail.ru/inworld/kazakhstan/politics/3795377/">Источник</a>. Т.е. специально предусматривается ответственность за подобные картинки.

Сегодня парламент в Казахстане избирается исключительно по партийным спискам, и в парламенте представлена одна единственная правящая партия Нур-Отан, президент Н.А.Назарбаев бесперерывно занимает должность в течение более 15 лет с момента становления института президентства, но вероятность того, что Казахстан конституционным способом пойдет по пути демократического развития до сих пор не утеряна. Всё равно есть вероятность формирования реальной оппозиции и законодательная возможность смены власти на выборах.

На мой взгляд, законодательные инициативы, которые вот-вот будут приняты еще более отдалят Казахстан от демократического пути развития. Более того, для Казахстана этими изменениями может быть закрыт путь конституционного становления на демократические рельсы (может возникнуть ситуация, когда смена власти возможна только насильственным путём). Законодательно закрепляется, что в течение срока жизни Назарбаева Н.А. смены власти произойти не может, а это значит, что уже на конституционном уровне замораживается борьба за власть. Появляется институт "Лидер нации" с пожизненными полномочиями, и сегодня лидером нации является только Назарбаев Н.А., (и это само по себе плохо), но факт возникновения этого института не может не настораживать, т.к. в истории Казахстана еще ни разу не было смены власти, а законодательными инициативами закрепляется, что при жизни Назарбаева Н.А. смены власти не произойдет. В этих условиях очень высоки риски, что политическая элита не будет способна уступить власть в будущем также как не способна уступить её сейчас, а институт "Лидера нации" будет выглядеть для любого преемника как уже внедренный и опробованный инструмент для сохранения статуса.

[Сакен]

Ехал на работу и по радио передавали песенку про Вову.

Я на тебя смотрю, глотая слезы, и шееееепчууу

Воооооова,

Знаешь я люблю тебя любооооова,

Мне не надо ничего другооооова,

Я люблю и это лучший поооооовод,

Всегда в твоей быть власти.

Воооооооова

Я в избу горящую готооооооова,

Я остановлю коня лихооооооооова,

Чтобы только ты вернулся снооооова,Вот это будет счастье

ну и т.д.

Песенка появилась во время передачи президентства Путиным Медведеву вроде, но авторы песни утверждали, что никаких ассоциаций.

Так вот, если честно, грустно как-то из-за того, что и преемников у нас вроде как таковых и нет вовсе. Да и 01-й уже немолод. А гадать кого из колоды он вытащит - думаю, дело неблагодарное. В РФ все было прозрачно: или Медведев, или Иванов. А у нас.....

Отсюда и появилась вся эта тема с лидерством.

Изменено 14 Мая 2010 пользователем Сакен

[Оксана Франко]

"Все равны перед законом и судом, за исключением Одного."

Или все равны, но некоторые равнее). Все это конечно очень грустно. Очень много говорят о казахстанском патриотизме, призывы кидаются в народ, но в реале получается, что демонстрируется патриотизм основанный на тезисе: Воруй больше, беги дальше! Примером тому многочисленные события последних лет о расхищениях и махинациях, по которым ни одно из виновных лиц не понесло наказания за содеянное. 

Как говориться, добро побеждает зло, следовательно, что победило то и добро)))  

 

[B-52]

добро побеждает зло, следовательно, что победило то и добро)))  

Бабло побеждает зло :smile:

[Zanger]

что-нибудь слышно нового, на пути нашего устройства монархии в республике?

[Zanger]

и в предверии новых событий возникает вопрос. где у нас можно купить титул? например султана? я так подумал раз тут у нас устраивают ханство, то холопом быть не хочется... а вот султаном будет гламурненько))))

[Сакен]

и в предверии новых событий возникает вопрос. где у нас можно купить титул? например султана? я так подумал раз тут у нас устраивают ханство, то холопом быть не хочется... а вот султаном будет гламурненько))))

А Вы, простите, с какого роду-племени будете??? Если правильного, то добро пожаловать в очередь :smile:

[Captain Ares]

Я что-то пропустил? Россия стала Европой, да ещё и цивилизованной Не в географическом смысле, ...

я в географическом имел ввиду

Ставлю деньги на следующих претендентов: Имангали, Кайрат, Тимур.

а шо, давайте тотализатор откроем, буим как в тараканьих бегах ставки делать

и в предверии новых событий возникает вопрос. где у нас можно купить титул? например султана? я так подумал раз тут у нас устраивают ханство, то холопом быть не хочется... а вот султаном будет гламурненько))))

не знаю как там ханы-султаны, а лично я думаю стать королем Джулианом 13-ым Самопровозглашенным! Ай лайк ту мув ит мув ит! Ай лайк ту мув ит мув ит!

а еще че та Борат вспомнился и вот я вспоминаю как на МТВ кажется Борат падал на колени перед чуваком изображающим 01-го и целовал ему яйца, и понял я почему депутаты так не любят Бората - потому что их изображает :pray:

[Zanger]

не знаю как там ханы-султаны, а лично я думаю стать королем Джулианом 13-ым Самопровозглашенным! Ай лайк ту мув ит мув ит! Ай лайк ту мув ит мув ит!

самое главное, что теперь это станет возможным! раз можно одному, то можно и всем

и понял я почему депутаты так не любят Бората - потому что их изображает

:pray:

[Борисович]

Иконостас с портретами семьи Назарбаевых – в каждую квартиру. С таким предложением выступила лидер движения «Поколение» Ирина Савостина в ответ на инициативу депутатов освободить Назарбаева от любой ответственности.

депутаты так не любят Бората - потому что их изображает

тут проблема гораздо глубже )))

один из комментов с сайта Республики:

Страшно опасны эти Мажилисмены и Сенаторы! Сказал же Назар, что очень не хочет быть Лидером нации, но Парламенту пофиг. Сейчас наплюют на желание Президента, сломают через колено и искуственно оплодотворят в Лидеры. Вот настоящая оппозиция НАНу - это Мажилисмены и Сенаторы. Так что народ объединяйся на спасение Назарбаева, а то Парламент порвет и выбросит его в Лидеры, как использованное резино-техническое средство. А вы говорите Алга, Аблязов, Народовластие и пр. Вот она страшная оппозиция в лице Парламента! Назарбаеву опять придется встать во главе колонны Народовластия и повести их по золотому квадрату в Алматы ПРОТИВ ВЗБУНТОВАВШЕГОСЯ ПАРЛАМЕНТА, против Алмалинского РОВД и полковника Турусбекова. Надеюсь соловей будет рядом и напишет оду о колонне демонстрантов во главе с Бессменным.

[Сакура]

То, что произошло - страшно. То, что такие серьезные перемены проходят так гладко, и кто-то из народа даже с этим соглашается (со словами лишь бы не было войны),- еще страшнее. То, что депутаты вслух уже произносят слова "короли, ханы" - это вообще катастрофа.

Не пойму я отчего всем так страшно - два десятка лет благополучно существовали, а теперь им страшно-раньше надо было бояться, фактически существующее облекли в форму. всего делов-то...

[Оксана Франко]

Не пойму я отчего всем так страшно - два десятка лет благополучно существовали, а теперь им страшно-раньше надо было бояться, фактически существующее облекли в форму. всего делов-то...

Да не страшно))), а омерзительно! 

[Zanger]

Не пойму я отчего всем так страшно - два десятка лет благополучно существовали, а теперь им страшно-раньше надо было бояться, фактически существующее облекли в форму. всего делов-то...

а страшно то, что фактически свободными гражданами мы были всего то два десятка лет. согласитесь, что для истории это слишком мало... ваши дети к примеру не смогут этим насладится. или вы видете плюс для Казахстана с приходом монархии?

[Катя К]

Сакура, а Вы случаем не из семейства Лидера нации?)))) или может быть собираетесь войти в ее (семейный) состав?)))))

[Сакура]

а страшно то, что фактически свободными гражданами мы были всего то два десятка лет. согласитесь, что для истории это слишком мало... ваши дети к примеру не смогут этим насладится. или вы видете плюс для Казахстана с приходом монархии?

Сорри, это только в первый раз страшно, потом пойдет все как по маслу- это я вам обещаю...

Чем-чем дети не смогут насладиться?Спс за заботу, но лучше, если я о них сама подумаю... В монархии? Ага, вижу плюс и что с того? Мне покаяться и уйти в монастырь? К чему привели все эти иные демократические формы правления. Кстати, а что есть для Вас свобода? :smile:

[Сакура]

Сакура, а Вы случаем не из семейства Лидера нации?)))) или может быть собираетесь войти в ее (семейный) состав?)))))

Помилуйте Катенька, я пролетариат, причем голимый, который в силу некотррых жизненных обстоятельств не желает смены власти и ко всему новому относится с подозрением...

[Перчинка]

Есть у меня приятель-британец. Так вот он частенько по поводу там законов или правил новых, заявлений официальных в Британии, если они ему не нравятся, говорит, что ему стыдно за Англию. Ему лично стыдно. Я как то раньше не очень понимала его чувства. Наверное, потому что не отождествляла себя со страной, в которой живу. А что? Это же удобно :"Да, у нас дикая страна, да, Правительство глупое (ворует, врет и пр.) и т.д. и т.п. Но я то не такая (ой). Я то лучше и умнее". Ну, не принято у нас как-то это. Страна отдельно, я - отдельно. Но в данном случае, я впервые почувствовала самый натоящий стыд за страну.

дОжили......

P.S. "Каждый народ заслуживает то Правительство, которое имеет" (не помню автора). Вот и имеем, то, что имеем. Так выходит?

Изменено 14 Мая 2010 пользователем Перчинка

[Катя К]

Помилуйте Катенька, я пролетариат, причем голимый, который в силу некотррых жизненных обстоятельств не желает смены власти и ко всему новому относится с подозрением...

Но это же произойдет рано или поздно....... дай бог чтобы мирным путем.....

[Фаталист]

а страшно то, что фактически свободными гражданами мы были всего то два десятка лет. согласитесь, что для истории это слишком мало... ваши дети к примеру не смогут этим насладится. или вы видете плюс для Казахстана с приходом монархии?

Об утрате каких свобод вы говорите, возможности безнаказанно кинуть грязью в портрет первого президента?

[Zanger]

Сорри, это только в первый раз страшно, потом пойдет все как по маслу- это я вам обещаю...

Чем-чем дети не смогут насладиться?Спс за заботу, но лучше, если я о них сама подумаю... В монархии? Ага, вижу плюс и что с того? Мне покаяться и уйти в монастырь? К чему привели все эти иные демократические формы правления. Кстати, а что есть для Вас свобода?

если вас трамвай проедет, вы конечно вскрикнете! раз проедет, два проедет, а потом привыкните.

расскажите пожалуйста и мне тогда какие плюсы в монархии (не для монарха конечно ). может быть действительно все наши переживания поэтому поводу бессмыслены?

сейчас уже трудно правильно выразить смысл слова моей свободы... до не давнего времени это было осознание того, что я могу выбрать человека, который будет управлять этой страной от имени и во благо каждого гражданинаэтой страны. при монархии как я понимаю, все жители страны служат во благо одного человека, хана, царя, императора и т.п. а хочется что бы было наоборот.

[Катя К]

если вас трамвай проедет, вы конечно вскрикнете! раз проедет, два проедет, а потом привыкните.

расскажите пожалуйста и мне тогда какие плюсы в монархии (не для монарха конечно ). может быть действительно все наши переживания поэтому поводу бессмыслены?

сейчас уже трудно правильно выразить смысл слова моей свободы... до не давнего времени это было осознание того, что я могу выбрать человека, который будет управлять этой страной от имени и во благо каждого гражданинаэтой страны. при монархии как я понимаю, все жители страны служат во благо одного человека, хана, царя, императора и т.п. а хочется что бы было наоборот.

нууууу, хотеть не вредно хотите, дорогой, хотите :pray:

[Zanger]

нууууу, хотеть не вредно хотите, дорогой, хотите

хотеть не вредно, вредно не хотеть :pray:

[Катя К]

хотеть не вредно, вредно не хотеть

значит все правильно все хотят чего то, иначе вредно для здоровья :pray:

[Нурдин Саякбаев]

а почему нет?

Об утрате каких свобод вы говорите, возможности безнаказанно кинуть грязью в портрет первого президента?

[Миссис Хадсон]

На мой взгляд, законодательные инициативы, которые вот-вот будут приняты еще более отдалят Казахстан от демократического пути развития. Более того, для Казахстана этими изменениями может быть закрыт путь конституционного становления на демократические рельсы (может возникнуть ситуация, когда смена власти возможна только насильственным путём).

Согласна. Для радикально настроенных теперь только так, наверное.

Не пойму я отчего всем так страшно - два десятка лет благополучно существовали, а теперь им страшно-раньше надо было бояться, фактически существующее облекли в форму. всего делов-то...

Расстраиваюсь, когда читаю такие мнения. Пусть их не так много, но все же - то, что людей не особо волнует происходящее в стране, покуда живот сыт - именно то, что дает почву для таких злоупотреблений со стороны "избранных".

Нет в произошедшем облечения фактически существующего - ни для меня, ни для моего окружения, - он не настолько заслуженный, чтобы его возвышать над всеми другими. Особождение одного делает всех других официально людьми второго сорта. Никто из нас не хочет, чтобы дальнейшая судьба страны решалась человеком, оторванным от реальности постоянными восхвалениями в свой адрес. У любого крышу бы снесло от этого, а то, что произошло, волей не волей это доказывает.

Например, Васе или Серику по-моему было бы стыдно, если б его помощники (замзавы дворников) на весь мир объявили, что за то, что он двор хорошо мел (за свою зарплату, почести и прочее, что немаловажно), его освобождают от уголовной ответственности за возможные деяния в этот период. Особенно было бы неудобно, если бы он эти деяния не совершал. Сказал бы просто - ребят, мне это не надо. Я свой двор хорошо мету, потому что здесь родился, его люблю и ценю оказанное мне высокое доверие. А придет после меня новый дворник - если он умный, сам ко мне придет за советом, и я этот совет дам, а обяжу я его ко мне каждый раз ходить, сможет ли он стать тем же, чем я?

Ну, это так, лирика.

Не поленилась нашла в старой темке цитату, приведенную Вовуном:

«...Авторитарность — тормоз прогресса, демократизации общества. В экономике же она оборачивается застоем, топтанием на месте, затхлостью. Она порождает приписки, нарушения, плодит угодников, очковтирателей, корыстолюбцев. Инициативные, смелые люди, те, кто мог бы двигать прогресс, оказываются неудобными, ведь авторитарности не нужны ни смелость, ни инициатива...».

«...Руководитель не должен десятилетиями занимать один и тот же высокий пост. Нет той мобильности. Желание «казаться» на своем месте создает в конечном итоге ореол непогрешимости. Тут нужен временный ценз. И, само собой разумеется, гласность. Это лекарство от всех болезней!.. К чему приводит ее отсутствие, мы имели возможность убедиться много раз. Повториться это не должно.

Председатель Совета министров Казахской ССР Н.А.Назарбаев. Из интервью журналу "Дружба народов", 1987г.

..».

И никакого искажения биографии, вроде ...