Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Проект закона РК "О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам адвокатуры"


Рекомендуемые сообщения

Наш адвокат -это совсем не то, что адвокат, например, в России или США. Например, в Москве 16 коллегий адвокатов, в США более трехсот. К сожалению, Прзидиумы коллегий Адвокатов в Казахстане пользуясь монопольным положением, закрепленным в Законе об адвокатской деятельности устанавливают огромные вступительные и членские взносы. Если можно разрешить адвокатам (согласно Конституции и Закону РК "Об общественных объединениях") создавать сколько им надо коллегий адвокатов, это вызвало бы позитивную динамику в развитии адвокатуры в стране. Так, это привело бы к снижению стоимости услуг, повышению качества, профессионализма, углублению специализации. Руководители коллегий действительно бы избирались его членами. Которые, в свою очередь работали и развивали коллегию.

Давайте посмотрим на частнопрактикующих юристов. Среди них много действительно талантливых, способных, предприимчивых. Они не стремятся попасть в адвокатуру. И основной причиной этого является нежелание подчиняться президиуму коллегии, который ничего для своих членов не делает. Адвокат - это свободная профессия.Он должен подчиняться закону, профессиональной этике и защищать интересы доверителя.

К большому разочарованию, этот проек закона лоббирует интересы только одной общественной организации и не направлен на развитие адвокатуры.

Полностью согласна. Данный проект лоббирует интересы только одной общественной организации и ни в коей мере не направлен на развитие адвокатуры!

Исходя из смысла представленного на рассмотрение проекта Закона РК «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты РК по вопросам адвокатуры», деятельность любых адвокатских объединений будет происходить под контролем общественного объединения «Союз адвокатов РК». То есть на общественное объединение «Союз адвокатов РК» возлагаются функции органа, контролирующего деятельность других адвокатских общественных объединений.

Данное нововведение в законодательство об адвокатуре в корне противоречит статье 5 Конституции РК, так как нарушает принцип равноправия общественных объединений.

Международными стандартами осуществления адвокатской деятельности государствам рекомендуется избегать дискриминации при допуске лиц к адвокатской практике. Так Основными положениями о роли адвоката, принятыми восьмым Конгрессом ООН по предупреждению преступлений в августе 1990 года в Нью-Йорке, такого рода дискриминация признается недопустимой. Основными принципами, касающихся роли юристов, принятыми восьмым Конгрессом ООН по предупреждению преступности и обращению с правонарушителями, Гавана, 27 августа – 7 сентября 1990 года, государствам, профессиональным организациям адвокатов рекомендовано избегать дискриминации при допуске к адвокатской практике.

Между тем, в Казахстане сложилась практика установления президиумами коллегий адвокатов явно завышенных вступительных взносов, в некоторых регионах их размер превышает 150 000 тенге, что в десятки раз больше размеров минимальной заработной платы, членских взносов адвокатов, лицензионного сбора.

Проект Закона лоббирует введение имущественного ценза, ограничения конкуренции, поскольку даже получивший лицензию юрист не вправе осуществлять адвокатскую деятельность, не будучи членом коллегии адвокатов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Действующее законодательство об адвокатуре предусматривает, что «На территории области, города республиканского значения, столицы может быть образована и действовать одна коллегия адвокатов, которая не вправе создавать свои структурные подразделения (филиалы и представительства) на территории другой области, города республиканского значения, столицы». При этом, адвокатом может быть лицо, являющееся членом коллегии адвокатов.

Эти положения Закона об адвокатуре противоречат Конституции Республики. Так в частности Конституция закрепляет положения о том, что каждый имеет право на свободу объединений и на свободу труда, свободный выбор рода деятельности и профессии. А поскольку чтобы работать адвокатом, надо вступить в коллегию адвокатов. Таким образом, человек, решивший стать адвокатом и не желающий быть членом какой либо конкретной коллегии адвокатов, автоматически лишается права на труд. Это нонсенс! Невольно возникает вопрос, почему закон обязывает меня вступить в общественное объединение (коллегию адвокатов), да еще и с территориальной привязкой? Опять же Конституция закрепляет право гражданина на передвижение и свободы выбора места жительства. Так вступив, к примеру, в Алматинскую городскую коллегию адвокатов, а затем сменив место жительства и переехав в другую область необходимо заново вступать в членство другой коллегии адвокатов? К чему такие сложности?

Ведь давайте вспомним, что адвокатская деятельность является лицензируемой. Лицензия выдается, если гражданин соответствует определенным требованиям, как личностного, так и профессионального характера. И получив лицензию, человек автоматически должен получать право на осуществление своей профессиональной деятельности и ему не нужно при этом быть членом общественного объединения.

Кроме того, положение Закона о том, что «территории области, города республиканского значения, столицы может быть образована и действовать одна коллегия адвокатов» закрепляет монополию территориальной коллегии. Не разумнее ли, для развития конкуренции создавать две, три или более коллегий?

Все выше сказанное свидетельствует о том, что законодательство об адвокатуре необходимо менять в сторону расширения конкуренции как адвокатов так и их общественных объединений. Но напротив, в настоящее время подготовлен законопроект о внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам адвокатуры. Этот законопроект кроме как «драконовским», по другому не назовешь.

К примеру, названный законопроект предлагает дополнить Закон «Об адвокатской деятельности» статьей следующего содержания: ««Статья 20-1. Полномочия Союза адвокатов Казахстана

1. Основными задачами Союза адвокатов Казахстана являются:

1) представительство и защита интересов адвокатов и коллегий адвокатов в государственных органах;

2) обеспечение высокого профессионального уровня оказываемой адвокатами юридической помощи.

В этих целях Союз адвокатов Казахстана:

1) осуществляет координацию деятельности коллегий адвокатов;

2) представляет интересы коллегий адвокатов и адвокатов в государственных органах и негосударственных организациях, в том числе иностранных и международных;

3) участвует в законопроектной деятельности Министерства юстиции Республики Казахстан по вопросам адвокатуры

4) организует учебу по повышению профессионального уровня адвокатов, разрабатывает и утверждает программу профессионального обучения адвокатов, согласовывает программу профессиональной подготовки стажеров адвокатов;

5) разрабатывает методические материалы по вопросам адвокатуры;

6) разрабатывает и утверждает Кодекс профессиональной этики адвоката;

7) осуществляет иную деятельность, не противоречащую законодательству Республики Казахстан.

2. Порядок избрания исполнительных органов Союза адвокатов Казахстана, его руководителей, срок их полномочий определяются его уставом».

Обратите внимание на подпункты 1 и 3. Зачем координация деятельности коллегий? Это явная попытка «подмять под себя» адвокатуру, выстроить в ней «вертикаль власти». А наделение Союза адвокатов полномочиями законотворческой деятельности делает его государственным органом, а следовательно вся адвокатура становится государственным органом таким же как суд, прокуратура. И как следствие государство и обвиняет и защищает и судит, принцип состязательности сторон отпадает. Как по вашему можно назвать такую ситуацию? Как говорится без комментариев.

Еще один новшеством, предлагаемом в законопроекте, является новая редакция п. 1 ст. 27, которая выглядит следующим образом:

«1. Членство в коллегии адвокатов является обязательным.

Основанием для отказа в приеме в члены коллегии адвокатов является обнаружение одного из обстоятельств, предусмотренных пунктом 2 статьи 7 настоящего Закона».

Для сравнения приведу указанный пункт в редакции действующего закона «1. Членство в коллегии адвокатов является обязательным. При наличии лицензии на занятие адвокатской деятельностью и признании Устава коллегии в приеме в коллегию не может быть отказано. Отказ в приеме в члены коллегии адвокатов может быть обжалован в судебном порядке». Сравнив эти две редакции, станет видно, что в действующей редакции отказ в приеме в коллегию адвокатов не предусмотрен вообще, а в новой редакции появляются «законные» основания для отказа в приеме в коллегию, что позволит самой коллегии спекулировать на этом.

Не менее интересно в законопроекте изложена процедура аттестации на получение адвокатской лицензии. Начнем с состава аттестационной комиссии. В законопроекте предлагается, что она будет состоять «из семи членов - трех представителей адвокатуры, включая президента Союза адвокатов Казахстана, одного представителя Министерства юстиции Республики Казахстан, одного депутата Сената Парламента Республики Казахстан, одного депутата Мажилиса Парламента Республики Казахстан и одного ученого-правоведа. Председателем Аттестационной комиссии является президент Союза адвокатов Казахстана по должности. Секретарь Аттестационной комиссии назначается Министерством юстиции Республики Казахстан». Ну тут, как говорится «все запущено». А почему бы не включить в состав комиссии по одному сотруднику КНБ РК, МВД РК, представителя Совета Безопасности и аппарата Президента? Ведь тогда чистота рядов адвокатуры станет не хуже, чем в перечисленных структурах! И руководить всеми ими будет Председатель Союза адвокатов, кстати. руководитель общественной организации. Пункт второй ст. 9-3 законопроекта предлагает собирать всех этих людей не реже одного раза в квартал. Нелепость этой ситуации очевидна.

Подводя итог вышеизложенных рассуждений, могу сделать вывод, что рассматриваемый законопроект в такой редакции не послужит укреплению института адвокатуры, а наоборот монополизирует ее в руках одного общественного объединения, чем окончательно ее задушит. Если уж и принимать поправки в законодательство об адвокатуре, то делать это надо с учетом мнений всех общественных объединений адвокатов по всей Республике, а не инициативе Союза адвокатов Казахстана.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так вступив, к примеру, в Алматинскую городскую коллегию адвокатов, а затем сменив место жительства и переехав в другую область необходимо заново вступать в членство другой коллегии адвокатов? К чему такие сложности?

Норму права в студио :idea2:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для М.Ю.

Допустим, если вы адвокат из Актобе, но вышли замуж (женились), получили наследство и т.д. в Восточно-Казахстанской области. Вам надо переехать в Усть-Каменогорск на постоянное место жительства, а состоите членом Актюбинской коллегии адвокатов. Что делать будете? Тогда вам придется выходить из состава Актюбинской коллегии адвокатов и заново вступать Восточно-Казахстанскую областную коллегию. Платить всупительный взнос. Не будете же вы ездить постояно в Актюбинск за ордерами?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это лишь говорит о несовершенстве законодательства об адвокатуре. Видите ли в чем проблема этого проекта. У нас на сегодняшний день нет четкой концепции адвокатуры как института. Какой она будет? Какую модель мы возьмем в качестве примера (Россия, Германия, Франция, США и т.д.) или не будем брать? Поэтому, на мой взгляд, надо обществу и государству обсудить, какая будет адвокатура завтрашнего дня в Казахстане, как будет решен вопрос об эффективной бесплатной юридической помощи, будут ли реальные гарантиии у адвокатов при осуществлении адвокатской деятельности. Лишь только после обсуждения этих и других вопросов (понятие адвокатуры и адвокатской деятельности, структура, участие иностранных адвокатов, допуск к госсекретам, возможность собирать доказательства, этика, многообразие фом адвокатских организаций, специализация и т.д.) и определения понимания, какой будет адвокатура, можно иэффективо изменять закон. А то у нас получается телега впереди лошади.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость ЁжиК-КолючиЙ

Правильно мыслишь! В топку такие поправки, наоборот надо отменить обязательное участие в коллегиях или разрешить адвокатом создавать их столько сколько им надо! А то полный бред общественное объединение в котором обязательно участие :idea2:

Я сделал для себя вывод, что многие адвокаты в основной массе неконкурентоспособны вот поэтому они и "ручные" и поэтому государству выгодна законы которые ограничивают доступ к адвокатской профессии и попытка адвокатов ввести монополию на данном рынке. Славу богу есть люди которые понимают, что будет сели ввести запрет на участие в деле по доверенности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Из Закона Армении "Об адвокатской деятельности.Лицензирование адвокатской деятельности".

Статья 24. Союзы адвокатов

Союзы адвокатов имеют статус юридического лица и регистрируются в

Кассационном Суде.

Целями и задачами союзов адвокатов являются:

1) создание условий для осуществления профессиональной

деятельности своих членов;

2) защита прав и законных интересов своих членов во

взаимоотношениях с органами государственного управления и местного

самоуправления и организациями, а также в суде;

3) организация учебы и переподготовки своих членов;

4) осуществление контроля за соблюдением их членами требований

Кодекса поведения адвоката и устава союза;

5) принятие мер к повышению авторитета адвоката.

Союзы адвокатов - независимые, самоуправляемые объединения, и они

пользуются всеми правами, предусмотренными законом для общественных

организаций.

Статья 25. Создание союза адвокатов

Союз адвокатов создается по решению учредительного собрания,

созванного по инициативе его учредителей (не менее пятидесяти

адвокатов и лиц, сдавших квалификационный экзамен и имеющих

соответствующее свидетельство).

Союз адвокатов на учредительном собрании принимает свой устав,

избирает постоянно действующие руководящий и осуществляющий контроль

органы, дисциплинарную комиссию.

Из соответствущего закона Украины:

Статья 2. Адвокат

Адвокатом может быть лицо, имеющее высшее юридическое

образование, подтвержденное дипломом Украины или в соответствии с

международными договорами Украины дипломом другой страны, стаж работы

в области права не менее двух лет, владеющее государственным языком,

сдавшее квалификационные экзамены, получившее в Украине свидетельство

о праве на занятие адвокатской деятельностью и принявшее Присягу

адвоката Украины.

Адвокат не может работать в суде, прокуратуре, государственном

нотариате, органах внутренних дел, службы безопасности,

государственного управления. Адвокатом не может быть лицо, имеющее

судимость.

Статья 4. Принципы и организационные формы деятельности

адвокатуры

Адвокатура осуществляет свою деятельность на принципах

верховенства закона, независимости, демократизма, гуманизма и

конфиденциальности.

Адвокат вправе заниматься адвокатской деятельностью

индивидуально, открыть свое юридическое бюро, объединяться с другими

адвокатами в коллегии, адвокатские фирмы, конторы и иные адвокатские

объединения, действующие в соответствии с настоящим Законом и уставами

адвокатских объединений.

Адвокатские объединения действуют на началах добровольности,

самоуправления, коллегиальности и гласности. Регистрация адвокатских

объединений производится в Министерстве юстиции Украины в порядке,

определенном Кабинетом Министров Украины. Адвокатские объединения

письменно уведомляют местные органы власти о своей регистрации, а

адвокаты - о получении свидетельства на право заниматься адвокатской

деятельностью.

Порядок образования, деятельности, реорганизации и ликвидации

адвокатских объединений, структура, штаты, функции, порядок

расходования средств, права и обязанности руководящих органов, порядок

их избрания и другие вопросы, относящиеся к их деятельности,

регулируются уставом соответствующего объединения.

Адвокатские бюро, коллегии, фирмы, конторы и иные адвокатские

объединения являются юридическими лицами. Адвокаты и адвокатские

объединения открывают текущие и вкладные (депозитные) счета в банках

на территории Украины, а в установленном действующим законодательством

порядке - и в иностранных банках, имеют печать и штамп со своим

наименованием.

Статья 19. Союзы и ассоциации адвокатов.

Адвокаты и адвокатские объединения могут создавать региональные,

общегосударственные и международные союзы и ассоциации.

Союзы и ассоциации адвокатов представляют интересы адвокатов в

государственных органах и объединениях граждан, защищают социальные и

профессиональные права адвокатов, осуществляют методическую и

издательскую работу, содействуют повышению профессионального уровня

адвокатов, могут создавать специальные фонды и действуют в

соответствии со своими уставами.

Из соответствущего закона Молдовы:

Статья 30. Объединения адвокатов

(1) В целях защиты своих прав и интересов адвокаты вправе на

добровольных началах объединяться в соответствии с законодательством о

некоммерческих организациях в местные, центральные и международные

профессиональные объединения на основе индивидуального или

коллективного членства, которые регистрируются в установленном

порядке.

(2) Объединения адвокатов, указанные в части (1), могут оказывать

материальную помощь адвокатам этих объединений и членам их семей.

(3) Центральные и международные объединения адвокатов могут иметь

свои региональные структуры.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Рашит Нисанбеков

Замечания и предложения к проекту Закона «О внесении изменений в Гражданский процессуальный кодекс, Закона «Об адвокатской деятельности» и Закон «О некоммерческих организациях» от члена Алматинской областной коллегии адвокатов, адвоката Нисанбекова Рашита Суньятовича.

А).

Изменения в Гражданский процессуальный Кодекс:

1. Старая редакция:

Ч.3 ст.62 ГПК РК - полномочия адвоката на ведение конкретного дела удостоверяются ордером, выдаваемым юридической консультацией или адвокатской конторой, а при ведении им своей деятельности индивидуально - договором, заключенным адвокатом с клиентом.

Предполагаемые изменения - полномочия адвоката на ведение конкретного дела удостоверяются ордером, выдаваемым юридической консультацией или адвокатской конторой, а при осуществлении им своей деятельности индивидуально без регистрации юридического лица - президиумом коллегии адвокатов.

Согласно Закону «Об адвокатской деятельности», президиумом коллегии адвокатов является исполнительным органом коллегии адвокатов, осуществляющим контроль и учет выдачи ордеров, дающих право на ведение дела.

В данном конкретном случае изменение нормы ст.62 ГПК РК наделяет президиум коллегии адвокатов властью и дает право лоббировать интересы адвокатов, работающих в юридических консультациях, относящихся к коллегии, ущемляя права адвокатов, работающих индивидуально вне них.

Опять же, рассматривая эти изменения, с точки зрения человека, который обращается к индивидуально работающему адвокату за защитой или же представлением его прав в суде, то получается, что эти изменения ограничивают его право на данную защиту, так как исключает возможность ведение дела на договорной основе.

По сути, данные изменения приведут к тому, что президиум коллегии адвокатов станет монополией, диктующей свои условия, не смотря на то, что он выбирается самими адвокатами и является всего-навсего исполнительным органом коллегии.

Б). Изменения в Закон РК «Об адвокатской деятельности»:

П.10 ст.8 Закона РК «Об адвокатской деятельности»

Старая редакция - 1. Адвокаты могут иметь помощников и стажеров.

2. Помощники адвоката могут работать на основе трудового договора в юридической консультации, адвокатской конторе или у адвоката, занимающегося адвокатской деятельностью индивидуально.

Помощники адвоката вправе по указанию адвоката и под его ответственность выполнять поручения адвоката.

3. Стажерами адвоката могут быть только граждане Республики Казахстан, имеющие высшее юридическое образование.

Стажеры проходят стажировку в сроки от трех месяцев до одного года на основании постановления президиума коллегии адвокатов у адвокатов, имеющих стаж адвокатской деятельности не менее пяти лет. Прохождение стажировки осуществляется на основании договора, заключаемого между коллегией адвокатов и стажером.

Период работы в качестве стажера засчитывается в стаж работы по юридической специальности.

4. Порядок, срок и условия стажировки определяются коллегией адвокатов.

Новая редакция дополнена п.10, где указано, что помощник и стажер адвоката не вправе самостоятельно заниматься адвокатской деятельностью.

Данные изменения в закон лишают права стажера или помощника адвоката представлять интересы физических и юридических лиц в судах РК по выданной доверенности. Данный пункт прямо вступает в противоречие со ст.59 ГПК РК и п.8 Нормативного Постановления ВС РК от 20 марта 2003 года № 2, где прямо указано на то, что в суде интересы истцов и ответчиков могут представлять их законные представители и лица, указанные в доверенности (представители по поручению). Тем самым стажер или же помощник адвоката не может приобрести на практике навыки ведения дела в судах РК.

Более того, данный пункт Закона РК лоббирует интересы адвокатов и создает условия для недобросовестной конкуренции, после его принятия адвокаты займут лидирующие позиции по оказанию юридических услуг, не допуская к участия в делах помощников и стажеров. Это приведет к тому, что адвокаты будут диктовать свои условия при представлении интересов субъектов процессуального права в судах.

Стажер или помощник адвоката, имеющий высшее юридическое образование становится на ступень ниже обычного юрисконсульта, работающего на предприятии, так как он имеет право представлять интересы организации в судах, а он уже нет. При этом не стоит забывать о том, что ответственность за деятельность помощников и стажеров несут адвокаты.

Принятие данного пункта Закона приведет к тому, что помощники адвоката и стажеры адвоката повсеместно будут увольняться, а выпускники ВУЗов не будут востребованы в адвокатуре. Адвокату станет невыгодно содержать штат помощников и стажеров, не оправдывающих затрат на свое содержание. Максимум один адвокат будет брать на работу одного помощника, который будет исполнять мелкие поручения, стажеры же вообще станут ненужным балластом при осуществлении адвокатской деятельности.

В).

Пп.2) п.2 ст.9-3 Проекта Закона предусматривается сдача устного экзамена по экзаменационным билетам.

Если обобщить опыт других стран, то только лишь в странах бывшего СССР для аттестации адвоката предусматривается сдача устного экзамена. Если анализировать систему проверки знаний, то почти везде используются экзаменационные тесты. Эти тесты позволяют исключить вмешательство других лиц, этот способ позволяет выявить качество знаний. Экзаменационные билеты и устный экзамен создают условия для коррупции, по сути, экзаменационная комиссия сможет элементарно «завалить» претендента.

Также считаем, что эти изменения создают условия для возникновения коррупции, так как ставят претендента в прямую зависимость от выводов комиссии, сделанных на устном экзамене.

Исходя из этого, считаем необходимым исключить из п.7 законопроекта слова: «и допускается ко второму этапу аттестации» и «и не допускается ко второму этапу аттестации», также исключить п.8 и 9 ст.9-3 законопроекта.

Г). Ст.20 Закона предполагается дополнить п.6 следующей редакции: «Коллегии адвокатов вправе добровольно объединяться в Союз адвокатов Казахстана в форме ассоциации (союза) и иные общественные объединения. Это предусмотрено только для коллегий. Представляется, что право объединяться в общественные объединения должно быть представлено и членам коллегии адвокатов – адвокатам. Тем более, что, согласно Устава Союза адвокатов, его членами могут быть только физические лица – адвокаты, тогда как коллегии адвокатов – это юридические лица.

Союз адвокатов Казахстана подлежит регистрации в установленном законом порядке. Полномочия Союза адвокатов Казахстана определяются настоящим Законом и его уставом.

Полномочия иных общественных объединений определяются их уставами».

Как таковой данный пункт не предусматривает возможность отдельно работающим адвокатам, а также адвокатам, создавшим свои адвокатские конторы, работающие отдельно от коллегии адвокатов юридические организации создавать союзы и объединения, что прямо противоречит п.4 ст34 и ст.110 ГК РК, предусматривающих возможность создания ассоциаций. Так, например, данная ассоциация могла быть создана с целью представления и защиты общих интересов, данная ассоциация могла бы создать некий противовес коллегии адвокатов, зачастую ведущей политику притеснения и воспрепятствования деятельности отдельно работающих адвокатов, так как их практически невозможно контролировать.

Сейчас же, в случае, если данная организация будет создана отдельно работающим адвокатам, а также адвокатам, создавшим свои адвокатские конторы, то коллегия адвокатов вправе поставить вопрос о ее закрытии, так как создание такой организации – прерогатива коллегии.

Этот пункт наделяет властью коллегии адвокатов, лишая возможности индивидуально работающих адвокатов защищать свои права, в том числе против самого Президиума коллегий, которые , на сегодня и так обладают неограниченной властью.

Д).

Законопроектом предусмотрено изложить пп.4-1 ст.24 Закона «Об адвокатской деятельности» в следующей редакции: «устанавливает ставки первоначального целевого взноса, расходуемого исключительно на укрепление материально-технической и учебно-методической базы коллегии адвокатов, в целях обеспечения бесплатной юридической помощью граждан, который может быть уплачен адвокатом в течение шести месяцев со дня приема его в члены коллегии адвокатов».

Сущестующей редакцией Закона данный пункт изложен как «устанавливает ставки членских взносов, исчисляемых в размере, кратном расчетному показателю».

Изменение пп.4-1) ст24 Закона РК «Об адвокатской деятельности» устанавливает возможность взимания с членов коллегии (лиц, намеревающихся вступить в коллегию) первоначального целевого взноса, что незаконно, так как по определению адвокат является членом коллегии, а членство в организации предполагает уплату членских взносов, которые как раз таки должны быть направлены на укрепление материально-технической и учебно-методической базы коллегии адвокатов, при этом данный принцип изложен в ст.29 Закона РК «Об адвокатской деятельности», где указано, что член коллегии адвокатов не может нести иных односторонних имущественных обязательств перед коллегией адвокатов, помимо обязательства уплаты членских взносов.

Изменение Закона в этой части это попытка узаконить незаконное, существующее взимание первоначальных взносов с лиц, которые имеют намерение вступить в коллегию адвокатов.

Члены коллегии регулярно оплачивают членские взносы, на которые долгие годы Президиумы коллегии адвокатов существуют и содержат раздутый штат своих работников, зачастую бесполезных работников. Например, у председателя президиума Алматинской областной коллегии адвокатов есть три заместителя, оклад каждого из них около 100 000 (сто тысяч) тенге.

Тем более, что сам факт взимания первоначальных членских взносов не является первостепенной необходимостью, так как членских взносов, оплачиваемых адвокатами, вполне достаточно для содержания материально-технической и учебно-методической базы.

Например, в Алматинской областной коллеги адвокатов имеется 380 членов ( данные из Интернета), каждый из которых ежемесячно уплачивает 8000 тенге, сумма поступающих ежемесячно членских взносов в Президиум составляет 3 040 000 тенге, в год 36 480 000 тенге.

Указанные суммы позволяют вполне, развивать материально техническую базу, например приобрести хорощий программный продукт «Информационная Система Параграф», которого у Алматинской областной коллегии адвокатов нет.

Даже в самом законопроекте заложена ошибка, потому что учебно-методическая база направлена на обучение, а не как не на оказание бесплатной юридической помощи, или же коллегия собирается проводит повсеместно правовой ликбез среди населения.

При этом, также можно сделать вывод о том, что этот пункт по «целевым взносам» противоречит Конституции, так как допускает дискриминацию по социальному признаку – как быть человеку, намеревающемуся вступить в коллегию и не имеющему в наличии этих средств.

В связи с этим считаем исключить внесение пп.4-2) ст.24 Закона РК «Об адвокатской деятельности» и изменение ст.29 Закона словами: «уплаты первоначального целевого».

Е).

Законопроектом предусматривается дополнить ст.24 Закона РК «Об адвокатской деятельности» пп. 4-3), предусматривающим устанавливает ставки ежемесячных членских взносов, исчисляемых в размере, кратном месячному расчетному показателю, при этом адвокаты, осуществляющие профессиональную деятельность в сельских населенных пунктах, либо в специализированных юридических консультациях по направлению президиума коллегии адвокатов, либо имеющие стаж адвокатской деятельности менее одного года, оплачивают ежемесячные членские взносы в размере пятидесяти процентов от установленной ставки.

При этом, непонятно чем вызвана необходимость предоставления таких льгот адвокатам, работающим по направлению президиума коллегии, либо же адвокатам осуществляющим свою деятельность в сельских населенных пунктах. По сути, это ставит их в более выгодные условия от адвокатов, осуществляющих свою деятельность в городах.

Ж).

Предполагается изменение пп.8) ст.24 Закона РК «Об адвокатской деятельности».

Старая редакция - в случаях, предусмотренных настоящим Законом (статья 12), возбуждает ходатайства перед Министерством юстиции Республики Казахстан о лишении лицензии на занятие адвокатской деятельностью.

Предполагаемая редакция - возбуждает перед Министерством юстиции Республики Казахстан ходатайства о приостановлении и прекращении действия лицензии адвоката по основаниям, предусмотренным настоящим Законом.

Предполагаемая редакция предусматривает право президиума коллегии ходатайствовать о приостановлении лицензии адвоката, тогда как приостановление действия лицензии адвоката в соответствии со ст.52 КоАП РК является прерогативой суда, тем самым это изменение предусматривает еще один рычаг давления на адвоката, который «независим при осуществлении своей деятельности».

Действующая редакция нормы Закона более точна и легитимна, так как соответствует принципу независимости адвоката.

Из всего вышеперечисленного можно сделать вывод, что изменения в Закон «Об адвокатской деятельности»:

- направлены на лоббирование интересов президиумов коллегий, как органа данной организации и ущемление прав индивидуально работающих адвокатов;

- существенно ущемляет права помощников и стажеров адвоката;

- стимулирует возникновение коррупции при проведении аттестации адвокатов;

- ущемляет принцип адвокатской деятельности, как некоммерческой;

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10) в пункте 2 статьи 24:

подпункт 4-1) изложить в следующей редакции:

«4-1) устанавливает ставки первоначального целевого взноса, исчисляемого в размере кратном минимальному расчетному показателю, который оплачивается адвокатом в течение шести месяцев со дня приема его в члены коллегии и расходуется исключительно на укрепление материально-технической и учебно-методической базы коллегии адвокатов;

Только щас заметил. Какой нах базы? При чем здесь начинающие адвокаты? Почему ставку устанавливают их конкуренты - действующие адвокаты? Конечно они продавили эту поправку, не Минюст же

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

прочитал все что было написано выше.. и полностью согласен с противниками этого законопроекта. это ведь как получается... к примеру я закончу университет в следующем году, решу стать адвокатом, подам на стажировку, на буду платить за нее от 10 000 до 15 000 в течении от 3х до 12 месяцев, что по сумме мне выйдет от 30 000 до 180 000 тенге и потом вступительный взнос мин 2000 $. в итоге необходимо около 500 000 тенге. они че издеваются что ли о_О ? считаю что вообще нужно исключить положении по поводу вступительного взноса!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А вот мне непонятно, как быть с запретом адвоката на предпринимательскую деятельность? Я знаю, что есть уже несколько удовлетворенных судами исков о лишении адвокатов лицензий только из-за того, что они были учредителями ТОО. Но разве быть участником ТОО является предпринимательской деятельностью? А если адвокат захочет внести деньги на депозит банка - это тоже будет по мнению разработчиков проекта предпринимательством? Или, например, адвокат имеет в собственности дом или квартиру. Захочет он его сдать в аренду. Узнают об этом в Мин.юсте или конкуренты из Президиума коллегии адвокатов и инициируют иск о лишении его лицензии из-за нарушения закона. И останется адвокат без работы. Поэтому, этот пункт в проекте надо обязательно доработать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Думаю, что вступительные взносы в адвокатскую коллегию, так же как и вступительные взносы в нотариальную палату будут обязательны еще долгое время, это хорошие доходные предприятия и пока есть с кого и с чего получать взносы они не потеряют своей действенной силы! В любом случае для вступления в любое объединение, (сообщество и т.д.) нужно платить хоть и самый минимальный взнос. На этом имеют свою выгоду слишком большое количество людей . . . Я не думаю что, каждый из тех кто так яро сегодня противится этим взносам когда нибудь если получит в той или иной мере возможность отменить закон о членских взносах так легко его отменят! :biggrin:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Думаю, что вступительные взносы в адвокатскую коллегию, так же как и вступительные взносы в нотариальную палату будут обязательны еще долгое время, это хорошие доходные предприятия и пока есть с кого и с чего получать взносы они не потеряют своей действенной силы! В любом случае для вступления в любое объединение, (сообщество и т.д.) нужно платить хоть и самый минимальный взнос. На этом имеют свою выгоду слишком большое количество людей . . . Я не думаю что, каждый из тех кто так яро сегодня противится этим взносам когда нибудь если получит в той или иной мере возможность отменить закон о членских взносах так легко его отменят! :biggrin:

А стоит ли говорить за все? Да еще так уверенно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я думаю, что отменят этот вступительный взнос. А то чересчур. Не много ли денег в президиумах коллегий от членских взносов? Жадность президиумов коллегий не имеет границ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати, о птичках. В столице самой просвещенной демократии, в Вашингтоне (District of Columbia) годовой членский взнос адвоката равен 195 долларов США. При этом отсутствует единовременный платеж для вступления в Ассоциацию. Для сравнения: годовой членский взнос адвоката Алматинской городской коллегии адвокатов составляет 9 900 тенге (месяц) х 12 = 11 800 тенге (808 долл.США). Вступительный взнос - 300 тысяч тенге (более 2 000 долл.США). Как говорится, почувствуйте разницу, господа!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Адвокатура Германии состоит из коллегий, которые образуются по территориальному принципу. Количество практикующих адвокатов коллегии не должно превышать 500 человек, иначе на территории данного округа по согласованию с Министерством юстиции может быть образована вторая коллегия. Адвокаты определенный процент своего гонорара обязаны отчислять в специальный фонд социального обеспечения, средства которого расходуются на нужды самих адвокатов и членов их семей.

Вот это я понимаю. Средства расходуются на нужды самих адвокатов и членов их семей. :biggrin:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В проекте ст.24 дополнена установлением ставки первоначального взноса, исчисляемого в размере, кратном месячному расчетному показателю. Данная норма противоречит статье 24 Конституции РК. Даная норма Конституции гарантирует каждому право на свободный выбор рода деятельности. Как известно, наличие лицензии на занятие адвокатской деятельностью еще не дает лицу право заниматься этой деятельностью, пока он е вступит в коллегию адвокатов. А теперь после этой поправки его не примут туда даже при наличии лицензии. То есть, если у человека есть лицензия, но денег в размере 2 тыс.долларов США нет, то данное лицо не сможет реализовать предоставленное ему ст.24Конституции право заниматься выбранным родом деятельности. Таким образом, в коллегию адвокатов может вступить только лицо обеспеченное, которое может оплатить шестимесячную стажировку. Стоимость этой стажировки определяет также коллегия адвокатов. После чего претендент обязан внести первоначальный взнос. И эту ставку также определяет коллегия. Как говорится, без вариантов!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Инициаторы проекта пытаются узаконить полномочия Союза адвокатов. Не ясно только, почему государство пытается возложить часть своих, функции на общественное объединения. Кроме того, государство явно не приняло во внимание, что еще имеются ряд других адвокатских общественных объединений.

Я хотел бы четко остановиться на тех моментах, которые считаю не соответствующими законодательству.

Так в статью 8 Закона РК «Об адвокатуре» планируется внести пункт следующего содержания «стажировка осуществляется по программе профессиональной подготовки стажеров, утверждаемой Министерством юстиции Республики Казахстан по согласованию с Союзом адвокатов Казахстана».

Внеся такие изменения, государство, тем самым, нарушит ст.4 Закона РК «Об общественных объединениях», которая гласит, что не допускается незаконное вмешательство государства в дела общественных объединений и общественных объединений в дела государства, возложение на общественные объединения функций государственных органов.

Не ясно кто будет разработчиком программы профессиональной подготовки стажеров. Но мы четко видим, что утверждаться она будет Министерством и только по согласованию с Союзом адвокатов Казахстана. То есть получается, Министерство юстиции не только не сможет без Союза, утвердить программу, но и обязана будет предоставлять на согласование указанную программу. Ясно, что в случае отказа Союзом адвокатов согласовать программу ее вернут на доработку разработчику программы. Такие контрольные функции вообще несвойственны общественным организациям нашей Республики. Кроме того, Законопроект не предусматривает такой вариант развития событий, что если бы разработчиком программы был сам Союз адвокатов, то кто его будет и с кем согласовывать. Опять не ясно.

Я считаю, что нет смысла утверждать программу стажировки с Министерством юстиции. Необходимо отметить, что программа стажировки, проблемы подготовки будущих поколений адвокатов должно лечь на плечи адвокатов. А лицензирование адвокатов должно остаться в таком виде, в котором она сейчас функционирует.

Пунктом 9-1 Проекта, предлагается в аттестационную комиссию включить семь членов - трех представителей адвокатуры, включая президента Союза адвокатов Казахстана, одного представителя Министерства юстиции РК, одного депутата Сената Парламента РК, одного депутата Мажилиса Парламента РК и одного ученого правоведа. Председателем Аттестационной комиссии предлагается сделать президента Союза адвокатов Казахстана по должности.

В данном пункте нет никакой логики и связи. Так, в состав комиссии предполагается включить депутатов Парламента, в свою очередь ст.52 Конституции гласит, что депутат Парламента не вправе быть депутатом другого представительного органа, занимать иные оплачиваемые должности, кроме преподавательской, научной или иной творческой деятельности.

Если в состав комиссии предполагается включить президента Союза адвокатов Казахстана, причем по должности он будет председателем Аттестационной комиссии и он будет выполнять функции государства, то предполагается, что государство ему будет за это платить заработную плату. Соответственно председатель комиссии будет получать плату за работу. Значит и другим ее членам полагается заработная плата. При этом ни депутаты, ни президент Союза адвокатов не могут занимать иные оплачиваемые должности, таким образом не могут получать за нее плату. Хочу добавить, что членство в комиссии не является творческой деятельностью, а тем более ее нельзя отнести к благотворительной.

К тому же, если в члены Аттестационной комиссии будет входить адвокат, который будет принимать аттестацию у своего будущего коллеги, то понятие независимость адвоката исчезнет на корню. Возникает вполне логичный вопрос, почему президента Союза адвокатов наделяют такими полномочиями? Президентом Союза адвокатов может стать любой из действующих адвокатов, но не каждый адвокат обладает обширными знаниями Права, чтобы принимать у кого-то аттестацию!

Раз в Проекте Закона пытаются возложить функции государства на общественную организацию, то и, соответственно, необходимо было предусматривать механизм его реализации.

В частности, инициатор проекта не дает четкой картины как будет реализовывать себя в качестве председателя Комиссии президент Союза адвокатов.

Например, лицо изъявившее желание получить лицензию должен пройти стажировку. Затем направить необходимый перечень документов в Министерство юстиции РК для прохождения Аттестации. Министерство, в свою очередь, принимает эти документы, обрабатывает их, проверяет на соответствие предъявляемым требованиям. Если кандидат в адвокаты соответствует условиям предъявляемым к претендентам, Министерство получается обязано поставить об этом в известность президента Союза адвокатов. Который, в свою очередь, будет утверждать список кандидатов подлежащих вызову на Аттестацию и т.д. В Законопроекте нет разграничения где начинает свою работу Комиссия, а где ее заканчивает. Значит все члены комиссии должны на постоянной основе проводить отбор кандидатов в адвокаты.

Из этого всего исходит, что Министерство юстиции окажется в зависимости от общественной организации, что не свойственно государственному органу. К тому же, раз будет необходимость в постоянном и тесном сотрудничестве, то Союз адвокатов должен быть рядом с Министерством юстиции. То есть для реализации такого законопроекта государственный орган должен будет предоставить помещение для президента Союза адвокатов, чтобы он мог работать как председатель Аттестационной комиссии, должен оплачивать ему заработную плату, так как он является председателем по должности, должен содержать его административный штат и т.д.

Подведя итог могу сказать лишь одно, что Законопроект в целом пытается расширить полномочия Союза адвокатов и не направлен на развитие адвокатуры как профессионального института гражданского общества.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Интересная тема. Жаль, что я не вижу обсуждения этого вопроса в СМИ. Адвокатура - это больной вопрос нашего общества. Надо им закинуть инфу. Пусть раздолбасят этот сырой законопроект. Чтобы неповадно было протаскивать и лоббировать чьи-то личные интересы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Прожектор

Конечно жаль, что инициаторы законопроекта всё немогут выйти на новый уровень. В частности предполагается, что принимая новые Законы необходимо думать о народе Казахстана в число которых входят адвокаты. Читая же этот законопроект я понял лишь одно, опять идет попытка внедрить такой Закон который позволит одним человек манипулировать обществом адвокатов. Так не должно быть вообще. Я не могу понять как Союз авдокатов будет принимать экзамены. Почему экзамены будет принимать союз, а лицензию выписывать министерство. Получается, что Министерство в целом доверяет Союзу или его руководителю. Но государственное ведомство не должно отдавать предпочтение никому.

Мне также вообще непонятны вступительные взносы. так например когда я вступал в члены АГКА я заплатил около 200 000 тенге. В Алмате согласно данных юстиции зарегистрировано 736 адвокатов (действующих), и каждый из них заплатил вступительный взнос в разное время. Теперь каждый из них платит членские взносы в АГКА около 9000 тенге ежемесячно, что составляет сумму 6 624 000 тенге, в долларах США это 44 756 тенге. в год 537 081 долларов США. И это не считая первоначального взноса. Не понятно зачем столько средств собирает президиум. Ведь президиум содержит только консультации, в которых кроме помещения ни чего нет. Президиум не покупает компьютеров и т.д., да что говорить если на дворе 21 век у АГКА даже нет собственного Сайта. Адвокатские конторы сами себя содердат, а от того, что они платят членские взносы пользы ни какой. Ведь если АГКА помагает с помещением ЮК то пусть и помагает конторам и индивидуальным адвокатам. В ЮК элементарно нет юридической базы данных, мы не можем на сегодняшний день давать консультации соответствующие времени, т.к. наши книги на руках отстают от изменении вносимых в законодательство. И теперь куда тратятся полмиллиона долларов в год? Мне кажется надо дать возможность создавать много коллегии адвокатов в одном городе или области, так как это действительно позволит конкурировать коллегиям. Так например открыв коллегию я буду заинтересован в привлечении лучших адвокатов, соответственно буду стараться предоставить все условия для работы. А сейчас, что? вступил в коллегию гуляй Вася, где хочешь работай, как хочешь крутись, на чем хочешь работай. У АГКА на сегодняшний день нет современного подхода к делу, я незнаю как в других коллегиях. АГКА - это работа не бей лежачего.е. из года в год одно и тоже, ведь для развития адвокатуры как самостоятельного института Коллегии должны сообща работать и вносить законопроекты. А у нас какое то общество пытается все под себя подмять. Кроме того, хочу заметить, что Союз адвокатов и так заставил совместно с коллегиями адвокатов регионов Казахстана каждому адвокату стать его членом, хотя членство это добровольное решение. И что завтра союз получив в руки рычаги власти также будет ими махать куда захочет? Это обращение в первую очередь пишу МАЖИЛИСМЕНАМ, представители народа не принимайте такой закон который предлагает МЮ!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования