Don Vito Опубликовано 3 Октября 2012 Жалоба Share Опубликовано 3 Октября 2012 как можно процитировать фрагмент порнофильма?:) Коллега, теоретически, да и практически- возможно! Вы же цитируете слоганы известной фирмы, а вот например гиф-ки (изображения с возможностью анимации) позволяют "цитировать" и фрагменты видео, в т.ч. и обсуждаемого. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Don Vito Опубликовано 3 Октября 2012 Жалоба Share Опубликовано 3 Октября 2012 Коллеги, сразу оговорюсь - конечно, "в объеме опраданном целью цитирования", т.е. цитирование-цитированию рознь, зависит от целей того, что хочешь сказать. Вышеизложенное - мои измышлизмы, юридический стёб,что-ли. Вон как-то в подвале книжку обсуждали, так чуть "не распространили порнографию", как выяснилось. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лоскутов Игорь Юрьевич Опубликовано 3 Октября 2012 Жалоба Share Опубликовано 3 Октября 2012 Не знаю- закончилось дело или нет у Е.Сулейменова- там за лайки судить собирались, щас поищу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Александр Чашкин Опубликовано 3 Октября 2012 Жалоба Share Опубликовано 3 Октября 2012 если в своем сообщении привел выдержку, например диалога из немецкого фильма ))), то - цитировал.Вот и я про то. Если мы говорим об анализе диалогов порнофильма - согласен: цитирование диалога с целью анализа не обязательно является пропагандой порно. Нужна будет экспертиза неоднозначно описал - дал гиперссылку на фильм - обсуждаем же интернет. Судя по заголовку - обсуждаем создание порносайтов. То есть интернет-ресурсов, содержащих и предоставляющих к просмотру посетителям контент порнографического характера. Если порнуха воспроизводится в браузере посетителя со страницы Вашего Интернет-ресурса, то какая разница, где физически осуществляется хранение бинарного файла? :shuffle: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лоскутов Игорь Юрьевич Опубликовано 3 Октября 2012 Жалоба Share Опубликовано 3 Октября 2012 В Алмалинском районном суде Алматы (сейчас перенесли в медеуский) проходят слушания по иску о компенсации морального вреда директора PR-компании - ТОО «Royal Partners Group» Нины Яровой к блогеру Ержану Сулейменову. Соответчиком по иску выступает жительница Астаны Алинут Баталова. Поводом к иску послужила информация «Кинула компанию на 5 миллионов тенге», опубликованное на страничке Сулейменова в Facebook. В качестве источника информации о недобросовестном исполнении директором ТОО договорных обязательств ответчик указал А. Баталову. Н. Яровая считает распространенные сведения не соответствующими действительности, порочащими ее честь и достоинство. Она просит суд взыскать с ответчиков сумму морального вреда, установленную на усмотрение суда, обязать Е. Сулейменова и А. Баталову разместить опровержение «на стене страницы сайта www.facebook.com» и разослать письма-опровержения «всем лицам, оставившим комментарии в размещенной теме». Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Don Vito Опубликовано 3 Октября 2012 Жалоба Share Опубликовано 3 Октября 2012 Если порнуха воспроизводится в браузере посетителя со страницы Вашего Интернет-ресурса, то какая разница, где физически осуществляется хранение бинарного файла? А вот тут вспомним Викиликс - это чего, тогда всех кто прочитал(считай - загрузил в оперативную память своего компа), американцам "надо того, на этого......" А уж телеканалы, которые показывали фрагменты изображений с сайта - так вообще? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Александр Чашкин Опубликовано 3 Октября 2012 Жалоба Share Опубликовано 3 Октября 2012 В конце концов в книжных магазинах чего только не продается, включая произведения Дэ Сада. Это вопрос интересный: вероятно, никто не признал эти произведения порнографией. Аналогичные примеры есть и другие: Например, в любом мало-мальски солидном книжном магазине продаются (распространяются) издания Корана, издания книг Библии или издания Евангелий. Между тем, в силу п.2 ст.9 Закона Республики Казахстан от 11.10.2011 N 483-IV "О религиозной деятельности и религиозных объединениях" распространение религиозной литературы допускается только в культовых зданиях (сооружениях), духовных (религиозных) организациях образования, а также в специально определенных местными исполнительными органами стационарных помещениях. Указанные обстоятельства в сопоставлении с цитированной правовой нормой свидетельствуют о том, что ни Коран, ни книги Библии, ни Евангелия не являются религиозной литературой... по крайней мере, не признаются ею в Казахстане. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Don Vito Опубликовано 3 Октября 2012 Жалоба Share Опубликовано 3 Октября 2012 Нужна будет экспертиза Ага, лучше в рамках уже возбужденного дела, а там и до следственного эксперимента с участием лиц - соучастников (кто скажет, что актеры в фильме в данном случае не соучастники в развитии нездорового интереса и распространении его?) недалеко. Указанные обстоятельства в сопоставлении с цитированной правовой нормой свидетельствуют о том, что ни Коран, ни книги Библии, ни Евангелия не являются религиозной литературой... по крайней мере, не признаются ею в Казахстане. Александр, вон в РФ законопроект интересный готовят , вы уж как-то поаккуартней , что-ли :rolleyes: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лоскутов Игорь Юрьевич Опубликовано 3 Октября 2012 Жалоба Share Опубликовано 3 Октября 2012 Кстати, как вам в контексте обсуждения статья, планируемая в новом УК- Статья 228. Предоставление услуг для размещения интернет-ресурсов в противоправных целях 1. Оказание услуг по предоставлению аппаратно-программных комплексов, функционирующих в открытой информационно-коммуникационной сети для размещения интернет-ресурсов, заведомо создаваемых в противоправных целях Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Александр Чашкин Опубликовано 3 Октября 2012 Жалоба Share Опубликовано 3 Октября 2012 прочитал - загрузил в оперативную память своего компа предлагаю не доводить обсуждение до абсурда При этом, гиперссылка (hyperlink) - это часть гипертекстового документа, ссылающаяся (указывающая) на другой элемент этого документа или на другой объект в Сети. А вот внедрение другого объекта на свою страницу - это опубликование (репост, републикация, etc) объекта на своей странице. Александр, вон в РФ законопроект интересный готовят , вы уж как-то поаккуартней , что-ли А что нам Россия - у нас и своих достойнейших перлов есть немало. Кстати, как вам в контексте обсуждения статья, планируемая в новом УК- Статья 228. Предоставление услуг для размещения интернет-ресурсов в противоправных целях 1. Оказание услуг по предоставлению аппаратно-программных комплексов, функционирующих в открытой информационно-коммуникационной сети для размещения интернет-ресурсов, заведомо создаваемых в противоправных целях Ключевым IMHO должно быть слово "заведомо". У нас сегодня есть аналогичные нормы в УК для арендодателей помещений: ст.ст.264, 269-1, 272, 330-2, 338 УК. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mishanya Опубликовано 3 Октября 2012 Жалоба Share Опубликовано 3 Октября 2012 (изменено) Как это она не является незаконной? Есть закон О СМИ. В нем есть определение - кино-, видеопродукции порнографического характера. Демонстрация киновидеопродукции порнографического это основание для приостановления и прекращения деятельности СМИ. Т.е. она незаконна. То, что по ТВ нельзя порнографию показывать, еще не делает саму порнографию незаконной. К примеру, в больницах курить запрещено, но это вовсе не означает, что курение или табак незаконны! Изменено 3 Октября 2012 пользователем Mishanya Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Александр Чашкин Опубликовано 3 Октября 2012 Жалоба Share Опубликовано 3 Октября 2012 То, что по ТВ нельзя порнографию показывать, еще не делает саму порнографию незаконной. Совершенно согласен! Но в этой теме мы говорим о распространении порнографии посредством опубликования в СМИ. А такое распространение - противоправно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KZ Lawyer Опубликовано 3 Октября 2012 Жалоба Share Опубликовано 3 Октября 2012 (изменено) Кстати, как вам в контексте обсуждения статья, планируемая в новом УК-Имхо, еще одна бланкетная статья. Предоставление хостинговых услуг осуществляется, на основании соответствующих правил того, кто предоставляет эти виды услуг. И эти правила, по умолчанию, содержит условие о недопустимости использования в противоправных целях. Ну и как определить заведомость создания интернет ресурса в противоправных целях? Получается по предоставляемому адресу при получении услуг? Изменено 3 Октября 2012 пользователем KZ Lawyer Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лоскутов Игорь Юрьевич Опубликовано 3 Октября 2012 Жалоба Share Опубликовано 3 Октября 2012 Для того, чтоб не воспользоваться твоим советом размещать на сайте- мне достаточно :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Don Vito Опубликовано 3 Октября 2012 Жалоба Share Опубликовано 3 Октября 2012 предлагаю не доводить обсуждение до абсурда Вам смешно, а мне известна практика (в т.ч. стран СНГ, ну и по п.1. 227 УК РК) с аналогичным подходом - проник - да, дублирование/копирование информации таким образом в ОЗУ прошло - ну как-бы да, значит состав налицо Касательно ссылки, в чем прикол - я не публикую у себя на страничке, я даю возможность посетителю "опубликовать" САМОМУ это на моей страничке. Можно говорить о схеме организатор-исполнитель, но они же друг друга даже не знают... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лоскутов Игорь Юрьевич Опубликовано 3 Октября 2012 Жалоба Share Опубликовано 3 Октября 2012 Ну и как определить заведомость создания интернет ресурса в противоправных целях, получается по предоставялемому адресу при получении услуг? Хуже- КНБшники считают, что нереагирование на жалобы посетителей сайта и будет нужным признаком. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mishanya Опубликовано 3 Октября 2012 Жалоба Share Опубликовано 3 Октября 2012 Совершенно согласен! Но в этой теме мы говорим о распространении порнографии посредством опубликования в СМИ. А такое распространение - противоправно. Александр, не соглашусь. По одной простой причине это не так - нет определения понятия порнографии в законодательстве. Соответственно, порно или эротика - может быть установлено только экспертом, и при этом следует понимать, что результат экспертизы еще не является истиной в последней инстанции, а это всего лишь мнение. Таким образом, теряется важная составляющая преступного деяния - умысел. Ну, черт его знает, если какой-нибудь придурошный эксперт вдруг завтра признает этот пост порнографическим, то что, меня и Юрьича за решетку? ;) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Forumist Опубликовано 3 Октября 2012 Жалоба Share Опубликовано 3 Октября 2012 Другой важный момент-определение что такое порнография? Будет ли таковым считаться скажем, э-э-э..., то же самый немецкий фильм, но с коментариями типа "можно так а можно и так, а бывает даже и вот так" Будет ли это тогда образовательным фильмом? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лоскутов Игорь Юрьевич Опубликовано 3 Октября 2012 Жалоба Share Опубликовано 3 Октября 2012 А с чего должно быть именно определение порнографии? Статья называется, напомню - Незаконное распространение порнографических материалов или предметов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mishanya Опубликовано 3 Октября 2012 Жалоба Share Опубликовано 3 Октября 2012 Другой важный момент-определение что такое порнография? Будет ли таковым считаться скажем, э-э-э..., то же самый немецкий фильм, но с коментариями типа "можно так а можно и так, а бывает даже и вот так" Будет ли это тогда образовательным фильмом? При таком подходе надо учебник по криминалистике признавать вне закона. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лоскутов Игорь Юрьевич Опубликовано 3 Октября 2012 Жалоба Share Опубликовано 3 Октября 2012 Имеющееся определение в законе- кино-, видеопродукция порнографического и специального сексуально-эротического характера - натуралистическая, подробная фиксация полового акта либо демонстрация обнаженных гениталий в процессе сексуального контакта, способствующая возбуждению сексуального влечения или удовлетворению сексуальных потребностей, которые не соответствуют моральным ценностям, оскорбляют честь и достоинство человека. Относится ли продукция к материалам или предметам? Безусловно. Значит есть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mishanya Опубликовано 3 Октября 2012 Жалоба Share Опубликовано 3 Октября 2012 (изменено) А с чего должно быть именно определение порнографии? Статья называется, напомню - Незаконное распространение порнографических материалов или предметов. Так вот с того, что для привлечения по этой статье, для начала следует узнать, что является порнографическими материалами или предметами, а потом уже разбираться, имело ли место нарушение законного порядка распространения их. Как с наркотиками - сначала нужно установить, является ли вещество наркотическим, и уж потом только разбираться с врачом, продавшим ампулу - законно это было или нет. Таким образом, для привлечения по ст. 273 УК РК обязательно наличие двух условий - предметы должны быть порнографическими (а не иными), и должно быть нарушение установленного законного порядка. Изменено 3 Октября 2012 пользователем Mishanya Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KZ Lawyer Опубликовано 3 Октября 2012 Жалоба Share Опубликовано 3 Октября 2012 Хуже- КНБшники считают, что нереагирование на жалобы посетителей сайта и будет нужным признаком. Что-то это плохо вяжется с признаками заведомости. Ну насчет жалобы, если взять ее в рассматриваемом контексте, на порносайты жалобы другого характера пишут (недостача материала, плохое качество, актеры фуфло и т.п.). Вообщем, надо реагировать и развивать сайт по жалобам посетителей, а то бишь, ст. 228 УК РК светит. :rolleyes: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лоскутов Игорь Юрьевич Опубликовано 3 Октября 2012 Жалоба Share Опубликовано 3 Октября 2012 Так вот с того, что для привлечения по этой статье, для начала следует узнать, что является порнографическими материалами или предметами, а потом уже разбираться, имело ли место нарушение законного порядка распространения их. Как с наркотиками - сначала нужно установить, является ли вещество наркотическим, и уж потом только разбираться с врачом, продавшим ампулу - законно это было или нет. А другие незаконности про которые говорится в УК что, сразу видны и ничего не требуют? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Forumist Опубликовано 3 Октября 2012 Жалоба Share Опубликовано 3 Октября 2012 Имеющееся определение в законе- кино-, видеопродукция порнографического и специального сексуально-эротического характера - натуралистическая, подробная фиксация полового акта либо демонстрация обнаженных гениталий в процессе сексуального контакта, способствующая возбуждению сексуального влечения или удовлетворению сексуальных потребностей, которые не соответствуют моральным ценностям, оскорбляют честь и достоинство человека. Относится ли продукция к материалам или предметам? Безусловно. Значит есть. а если будут коментарии скажем как в медицинском учебнике,+ пояснение происходит то и то, можно так, лучше всего делать вот так и в такой позе, приэтом Инь должен располагаться так Янь вот так (крупный план) и далее коментарии наподобие уитайских пособий по сексу. Это порнография? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.