Можно ли распространять порнографию законно, в т.ч. на порносайтах в Казахстане?

[Александр Чашкин]

ИМХО в данном случае имеет роль получатель данной информации и место ее получения этим получателем.

Праааальна! Урегулируем нашим национальным законодательством весь мир!

Надо ввести обязательную регистрацию СМИ в Сети и запрещать их выпуск без регистрации. Затем будем требовать от всех стран, приостанавливать деятельность всех Интернет-ресурсов, не зарегистрированных в Казахстане.

Тему диссертации: "Республика Казахстан - мировой регулятор Сети" я застолбил! :smile:

[Don Vito]

Праааальна! Урегулируем нашим национальным законодательством весь мир!

Отмечу - я все-таки обозначил географические границы и круг субъектов. Александр, вы же не будете отрицать, что к ним и на указанной территории зак-во тех-же штатов в отношении штатовских же сайтов применяться будет под большим вопросом?

[Александр Чашкин]

Кстати говоря: требование о размещении Интернет-ресурсов зоны .kz на территории Казахстана было отменено по факту после демарша гугля - всем известно?

[Don Vito]

Кстати говоря: требование о размещении Интернет-ресурсов зоны .kz на территории Казахстана было отменено по факту после демарша гугля - всем известно?

И правила регистрации доменных имен поменяли?

[Александр Чашкин]

я все-таки обозначил географические границы и круг субъектов

Но Вы обозначили только круг субъектов - получателей информации. Или я что-то пропустил?

Моя идея в том, что априори потенциально любой Интернет-ресурс и любой канал спутникового телевидения могут быть доступны на территории Казахстана, то есть изначально они "распространяются на территории Казахстана"...

И правила регистрации доменных имен поменяли?

К стыду своему этот вопрос я не отследил, но информацию выше изложил по личному опыту: требование о физическом размещении машин с веб-ресурсами домена .kz в РК не исполняется, в принципе.

[Александр Чашкин]

информацию выше изложил по личному опыту

Вот нашел в архиве - сообщение было датировано 23 июня 2011 года:

Учреждение "Казахский центр сетевой информации" (KazNIC) выражает свою благодарность

за длительное и плодотворное сотрудничество и сообщает, что уведомление от xx.xx.2011

касательно необходимости проведения модификации доменного имени [ИМЯ].kz и

указания месторасположения серверного оборудования, на котором размещается

интернет-ресурс на территории Республики Казахстан, было направлено в Ваш адрес

ошибочно и не является действительным. Мы приносим свои извинения за доставленные

неудобства в работе.

С уважением, Учреждение "Казахский центр сетевой информации"

Перед этим, запросы сервисов гугля в течение какого-то времени перенаправлялись с google.kz на google.com

А вот и весь сюжет: http://www.webground...2011/06/08/t281

Вот объяснение из сюжета:

Казахстанская ассоциация IT- компаний информирует и доводит до сведения регистраторов и регистрантов, что требование размещения серверов интернет-ресурсов зоны .kz на территории республики не распространяется на доменные имена, зарегистрированные до введения в действие новых правил.

Изменено 3 Октября 2012 пользователем Александр Чашкин
дополнение

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

В Правилах было изменение, что требование не распространяется на имена, которые были зарегистрированы до введения в действие новых правил.

На вновь регистрируемые-распространяется.

[Don Vito]

Но Вы обозначили только круг субъектов - получателей информации. Или я что-то пропустил?

Ограничение сферы действия по кругу получателей вполне реально, не находите? В т.ч. и для регулирующих и контролирующих функций.

НУ а про порядок регистрации доменных имен - это я специально отметил, чтобы было понимание, про новые открытые сайты кз.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

А как этот круг отграничить?

[Don Vito]

А как этот круг отграничить?

Когда вы выходите в Инет, вам присвается IP, находящийся в адресном пространстве казахстанских провайдеров. Сеанс связи будет считаться состоявшимся, если установлено соединение между вышеуказанным IP, и IP интернет-ресурса. Если знать ip всех интернет ресурсов в мире (Александр?!) невозможно, то казахстанскую часть видеть/знать можно.

[Александр Чашкин]

Ограничение сферы действия по кругу получателей вполне реально, не находите?

При всем своем уважении к Вам, коллега, - не нахожу!

Нельзя так ограничить, поскольку для пользователя нет границ в получении информации ЛЮБОГО незапрещенного Интернет-ресурса.

Реальное ограничение по кругу получателей можно установить, только регламентируя пересечение информацией физических границ методом пропуска разрешенного, а не методом исключения запрещенного (как сейчас). Поставим всех юзеров в стране за прокси - и получим реалии... Китая.

Это, во-первых.

Во-вторых, в существующих реалиях получение информации ресурса пользователем в Казахстане или неполучение, т.е., по-Вашему, распространение ресурса в РК - зависит, исключительно, от пользователя и не зависит от владельца ресурса. Владелец тот, как правило, не нуждается в распространении его ресурса на территории Казахстана.

И при этом, по факту получения информации каким-то нашим пользователем мы пытаемся распространить действие нашего Закона на этого в-ус-не-дующего-владельца... Полагаете это реальный вектор распространения юрисдикции?

[Александр Чашкин]

Если знать ip всех интернет ресурсов в мире (Александр?!) невозможно, то казахстанскую часть видеть/знать можно.

И знать IP всех ресурсов, полагаю, можно (для этого существуют ICANN и система DNS-серверов), и не всегда на машине ресурса можно определить реальный IP пользователя, который может по своему желанию маскировать место своего нахождения в Сети (для этого существуют прокси и множество иных маскирующих IP сервисов).

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

ну по айпи мы четко круг отправителей можем вычислить, но не получателей.

Это типа щас программистам нашим дать задание- а с каких айпи сегодня наш сайт смотрели?

Можно конечно, но такая абстракция безразмерная получается :)

[Don Vito]

При всем своем уважении к Вам, коллега, - не нахожу!

При всем уважении - остаюсь при своем мнении, коллега! Ибо у каждого - оно свое.

Насчет остального:

Реальное ограничение по кругу получателей можно установить, только регламентируя пересечение информацией физических границ методом пропуска разрешенного, а не методом исключения запрещенного (как сейчас)

Не вдаваясь в подробности, я не уверен, что озвученным вами сегодняшним подходом нельзя достичь того же. PS: Хотя в той же РФ уже есть услуга "детский интернет" ))))

И при этом, по факту получения информации каким-то нашим пользователем мы пытаемся распространить действие нашего Закона на этого в-ус-не-дующего-владельца...

Интересы государства - это интересы каждого гражданина (где-то я уже это слышал). Вы же не будете отрицать, что обращение на определенный сайт есть интерес к нему граждан Казахстана, и он никак не " не затрагивает интересов граждан Казахстана"?. Вопрос больше политический.

Насчет остального, Александр, Юрьич - давайте прекратим дискуссию, ушли в другую плоскость. Есть желание - можем обсудить вне площадки форума - писать много - устаешь. :rolleyes:

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

За последние два месяца в Казахстане закрыто свыше 30 порносайтов

В Казахстане за последние десять лет количество уголовных дел за распространение порнографии увеличилось в 5 раз. Об этом сообщил Министр внутренних дел Калмуханбет Касымов, представлявший в Мажилисе законопроект о порнографии.

Депутаты единогласно одобрили ратификацию Международной конвенции. На сегодняшний день к ней присоединились 60 стран. Но при этом, как заявил глава МВД, не во всех государствах порнография считается преступлением, в некоторых она является законным бизнесом.

Теперь Казахстан намерен внести некоторые изменения в устаревшие пункты данной Конвенции. Это позволит еще жестче наказывать изготовителей и распространителей порнографической продукции. По данным Касымова, только за последние два месяца в стране было закрыто 38 порносайтов.

Калмуханбет Касымов, Министр внутренних дел РК:

В основном, это идет через интернет. Мы выявляем графические изделия в интернет-сети, закрываем эти интернет сети и ведем борьбу с ними. Ну, для того, чтобы не ограничиваться в рамках одной страны, мы сейчас вот ратифицируем эту Конвенцию, где 60 стран ратифицировали его.

Ерлан СИСЕНОВ

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Интересно вообще, что за сайты такие?

Если чисто казахстанские, то почему об этом никто ничего не слышал?

Если иностранные, так их мильен- почему только 30 закрыто?

[_SoN_]

А мне интересно как МВД в Конвенцию изменения вносить собрались ))

[Realman]

Интересно вообще, что за сайты такие?

Если чисто казахстанские, то почему об этом никто ничего не слышал?

Если иностранные, так их мильен- почему только 30 закрыто?

им же надо статистику вести, показатели там и т.п., вот сами открывают и тут же закрывают, даже посмотреть никто не успевает

Изменено 4 Апреля 2013 пользователем Realman

[Taka Takin]

Тема выдохлась.

А у меня есть вопрос. Если гражданин РК создаст adult сайт на английском языке, домен .com и хостинг куплены в Голландии. Аудитория европейская и американская. Контент – видео с нескольких недавно закрытых у нас тубов. Что говорит об этом закон РК, могут ли возникнуть проблемы с законом у владельца такого сайта? Спасибо за внимание.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

А откуда, собственно, закон узнает о владельце такого сайта?

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Антиресная трактовка про порнографию:
"Распространение влечет уголовную ответственность в том случае, если эти материалы передаются многим лицам, чаще всего неопределенному количеству лиц. Не считается распространением демонстрация или их передача указанных предметов для ознакомления членам семьи, узкому кругу своих знакомых, если они не применяются для развратных действий и в отношении несовершеннолетних лиц".
http://online.zakon.kz/Document/?doc_id=31612834

[Сов]

//если они не применяются для развратных действий//

И как можно предугадать последствия от передачи? Для развратных они действий или нет порнушку будут использовать?

В таком случае и денег в долг давать нельзя - вдруг заемщик ружо купит и перестреляет всех.

Очень интересная трактовка...

[Гость Жареный лёд]

Ну и пусть идёт!!!

Как привлечь-то???

Давайте почитаем статью внимательно:

Так вот, статья эта - "бланкетная", то есть, состав в ней не прямой, а нарушение иного подзаконного акта влечёт ответственность по данной статье.

Такая же "бланкетная статья" - 259-я УК РК. - Незаконные изготовление, переработка, приобретение, хранение, перевозка, пересылка либо сбыт наркотических средств или психотропных веществ

Суть в том, что, у нас есть и законные способы - изготовление, переработка, приобретение, хранение, перевозка, пересылка либо сбыт наркотических средств или психотропных веществ, в соответствии с утвержденными правилами (например, в медицинских организациях). То бишь, есть Правила - они нарушены, соответственно - "НЕзаконные".

С порнографией - то же самое, но... у нас в РК вообще НЕТ подзаконного акта, который можно нарушить - то есть, нет никаких Правил, регулирующих распространение порнографических материалов или предметов. Тем самым, невозможно привлечь к уголовной ответственности.

Невозможно привлеч говорите? А вот это тогда что по Вашему?

 

http://www.dailynews.kz/acidents/crimes/zhitel_juzhnogo_kazahstana_osuzhden_za_rasprostranenie_pornografii

[Amangali]

Не считается распространением демонстрация или их передача указанных предметов для ознакомления членам семьи, узкому кругу своих знакомых, если они не применяются для развратных действий и в отношении несовершеннолетних лиц.

Касымов К.Н.

 

Интересно, что понимать под влекущими ответственность развратными действиями мужа с использованием порнографических предметов в кругу жены 

Изменено 20 Октября 2014 пользователем Amangali