Заявление о ввозе товаров и уплате косвенных налогов

[Laimа]

Подскажите, господа!В рамках Таможенного союза пока ничего не понять.

В Заявлении курс НБ на какую дату брать? Таможенный кодекс для товара перемщаемого по территории и с территории стран ТС не действует, но никто не может понятно объяснить про курс. Перед введением в действие заявления было объяснение на конференции, что дата приема товара на склад. Теперь дали задний ход и говорят - дата пересечния там. поста и по штампу там. поста! А не ставится такой штамп в ТС! И по НПА ничего не можем найти.

[БекАС]

дата приема товара на склад. Теперь дали задний ход и говорят - дата пересечния там. поста и по штампу там. поста! А не ставится такой штамп в ТС! И по НПА ничего не можем найти.

такая же фигня. товар пересек границу РФ и КЗ 31.07.10, есть отметка в сопроводительных доках (по условиям контракта ДАФ ст. Тобол), поступил на склад в августе, заявление сдали до 20 сентября, провели августом, когда пришел на склад, теперь налоговики шьют административку по 206, мотивируя тем, что надо было проводить июлем товар, то есть получается у нас несвоевременная сдача заявления, уплата налогов.

у кого какие мнения? налоговики правы? получается надо теперь по каждому товару смотреть в условия поставки по контракту, прежде чем сдавать заяление, а если товар пришел в КЗ и потерялся на железках родной страны на пару месяцев?

Изменено 4 Ноября 2010 пользователем БекАС

[Вовун]

Вот тут обсуждалась схожая тема

http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=...&hl=таможен

[Laimа]

Вовун! Спасибо!

Но это 2008 год, а таможенный союз заработал с июля 2010

[customs_kz]

Налоговики не правы. Согласно ПРОТОКОЛа о порядке взимания косвенных налогов и механизме контроля за их уплатой при экспорте и импорте товаров в таможенном союзе косвенные налоги, за исключением акцизов по маркируемым подакцизным товарам, уплачиваются не позднее 20-го числа месяца, следующего за месяцем: принятия на учет импортированных товаров. Налогоплательщик обязан представить в налоговый орган соответствующую налоговую декларацию по форме, установленной законодательством государства-члена таможенного союза, на территорию которого импортированы товары, не позднее 20-го числа месяца, следующего за месяцем принятия на учет импортированных товаров.

То есть там не прописано, что косвенные налоги должны уплачиваться до 20го числа месяца, следующего за месяцом ввоза товаров. В этом случае, канешно, факт ввоза определяется датой пересечения границы РК/отметкой на транспортных документах.

Данный Протокол находится на официальном сайте НК МФ РК и является руководствующимся документов!!! ткните им в лицо, а если не подействует то советую обратится в суд, который 100% вынесет Решение в пользу Вас. Припугните этих чинушей с пагонами............

Изменено 4 Ноября 2010 пользователем customs_kz

[М.Ю.]

Так написано же в ч.2 п.2 ст.276-6 НК.

[Laimа]

Налоговики не правы. Согласно ПРОТОКОЛа о порядке взимания косвенных налогов и механизме контроля за их уплатой при экспорте и импорте товаров в таможенном союзе косвенные

спасибо за ответ! А по моему вопросу - курс в заявлении на какую дату? Когда приняли на склад? - у вас есть мнение?

Изменено 4 Ноября 2010 пользователем Laim@

[customs_kz]

спасибо за ответ! А по моему вопросу - курс в заявлении на какую дату? Когда приняли на склад? - у вас есть мнение?

Возьмите форму Заявления. В графе 8 – установленный центральным (национальным) банком государства-члена таможенного союза курс национальной валюты к валюте, указанной в счете-фактуре или транспортном (товаросопроводительном) документе, на дату принятия на учет товаров;

Это согласно Приложения 2 к Протоколу об обмене информацией в электронном виде между налоговыми органами государств-членов таможенного союза об уплаченных суммах косвенных налогов "Правила заполнения заявления о ввозе товаров и уплате косвенных налогов".

[Laimа]

Спасибо. что отвечаете!

Возьмите форму Заявления. В графе 8 /// на дату принятия на учет товаров;

Это согласно Приложения 2 к Протоколу об обмене информацией в электронном виде между налоговыми органами государств-членов таможенного союза об уплаченных суммах косвенных налогов "Правила заполнения заявления о ввозе товаров и уплате косвенных налогов".

Это я знаю. Так всь вопрос как раз в том, какую дату считать датой принятия на учет товаров?!

[customs_kz]

Спасибо. что отвечаете!

Это я знаю. Так всь вопрос как раз в том, какую дату считать датой принятия на учет товаров?!

Как какую? Действительную дату прихода товара на Ваш склад и принятия его на учет. Вы же не можете поставить товар на учет (по программе 1С и другое) пока его фактический нет на складе, а находится где та на границе, в пути или только отгрузился? Или же по дате счет-фактуре Продавца? По-моему это неразумно....

С другой стороны, в Ваших (покупателя/импортера) интересах поставить на учет товары задней датой, то есть протянуть эту дату, чтобы НДС уплатить в более поздний срок.....

[БекАС]

Как какую? Действительную дату прихода товара на Ваш склад и принятия его на учет. Вы же не можете поставить товар на учет (по программе 1С и другое) пока его фактический нет на складе, а находится где та на границе, в пути или только отгрузился? Или же по дате счет-фактуре Продавца? По-моему это неразумно....

С другой стороны, в Ваших (покупателя/импортера) интересах поставить на учет товары задней датой, то есть протянуть эту дату, чтобы НДС уплатить в более поздний срок.....

правильно ли я понимаю, что для бухгалтерии, согласно п.2 ст.276-6 НК датой принятия на учет импортированных товаров является дата оприходования товара на склад, а для снабженцев (например в нашем случае, люди отвечающие за контракт, поставку товаров и подающие заявления в НК о ввоззе товаров), это дата передачи товара перевозчиком покупателю. То есть возвращаясь к конкретному вышеописанному мною случаю - товар прошел границу и по условиям контракта - ДАФ ст.Тобол, стал фактически нашим на этой станции в июле, но еще не попал на склад и прибыл в августе. Датой, для сдачи заявления в НК будет дата на грузовых документах,то есть заявление должно было быть сдано до 20 августа, а для бухгалтеров в целях исчисления и уплаты косвенного налога будет дата оприходования на склад в августе, то есть можно было платить в сентябре по истечении 30 дней?

[customs_kz]

Посовещался я с нашим глав.бухом, а тот со своим знакомым налоговым инспектором. Выходит, что Истина такова:

Датами принятия на учет товаров могут считаться:

1. дата счет-фактуры/накладной Продавца. То есть дата, которая подтверждает момент перехода права собственности на товар от Продавца к Покупателю и момент купли-продажи товара. Пример, Вы купили товар в РФ. Условия поставки - самовывоз. Вы проплатили за товар - Продавец выписал Вам с/ф 1 ноября. Вот эта дата и может служить "датой принятия на учет товара". То есть не обязательно, чтобы товар пересек границу и находился в КЗ, и тем более находился на складе. Если считать, что дата принятия на учет товара 1 ноября то Вы должны уплатить НДС до 20го декабря.

2. дата пересечения границы РК. То есть, о чем было сказано выше. Дата отметок и штампов о пересечении границы РК. Значит момент фактического ввоза товара на территорию РК.

Но, чтобы это было так, а не двояко как сейчас, нужно было четко и ясно прописать, что с момента ввоза товара на территорию РК, о чем будут свидетельствовать отметки и штампы. Или дать разъяснение, что датой принятия на учет товаров считается дата выписанной счет-фактуры Продавцом или дата пересечения.

Теперь получается каждый налоговик трактует это на свой лад и как ему удобно.

[Laimа]

2. дата пересечения границы РК. То есть, о чем было сказано выше. Дата отметок и штампов о пересечении границы РК. Значит момент фактического ввоза товара на территорию РК.

Так вот, не на всех таможенных постах ставят штампы таможенники! Это первое.

И второе - похоже, что скоро напишут таки НПА по смыслу, как в посте № 11 у Бекаса.

Только вот когда "запускали" ТС разъяснение давали такое, что по дате прихода на наш склад надо ставить курс в Заялении.

[Laimа]

... а для снабженцев (например в нашем случае, люди отвечающие за контракт, поставку товаров и подающие заявления в НК о ввоззе товаров), это дата передачи товара перевозчиком покупателю.

Эта дата подтверждается чем? Доверенностью? Вот мы тоже снабженцы по вашему описанию!

[гошик]

Так вот, не на всех таможенных постах ставят штампы таможенники! Это первое.

И второе - похоже, что скоро напишут таки НПА по смыслу, как в посте № 11 у Бекаса.

Только вот когда "запускали" ТС разъяснение давали такое, что по дате прихода на наш склад надо ставить курс в Заялении.

сдавала заявление,груз прибыл в воскресенье, оприходовала на склад в понедельник. Налоговики и сказали на момент оприходования на склад.

[customs_kz]

Все правильно. Пусть фискалы читают Нал.Кодекс.

Если иное не установлено настоящей статьей, датой совершения облагаемого импорта является дата принятия налогоплательщиком на учет импортированных товаров (в том числе товаров, являющихся результатом выполнения работ по договорам (контрактам) об их изготовлении), а также товаров, полученных по договору (контракту), предусматривающему предоставление займа в виде вещей, товаров, являющихся продуктами переработки давальческого сырья.

Для целей настоящей главы датой принятия на учет импортированных товаров является дата оприходования таких товаров в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности.

Дата оприходования на складе.

Хотя............в НК не написано, что дата оприходования это именно дата оприходования на складе!нет слова "склад".

А почему датой оприходования не может служить дата Счет-фактуры Продавца?он выписал документ на проданный уже товар....это офци документ. А если так то товар еще может находится за пределами РК, а он уже оприходован Покупателем в РК согласно выписанной с/ф. Я не вижу в этом ничего неправильного

Изменено 5 Ноября 2010 пользователем customs_kz

[Laimа]

Все правильно. Пусть фискалы читают Нал.Кодекс.

Для целей настоящей главы датой принятия на учет импортированных товаров является дата оприходования таких товаров в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности.

Дата оприходования на складе.

Так вот на МСФО они и давят, мол именно по МСФО на дату либо пересечения границы, либо сч-фактуры от продавца.

А мы работаем по НСФО №2

Наверное нужно все-таки официальное письмо писать.

[гошик]

Так вот на МСФО они и давят, мол именно по МСФО на дату либо пересечения границы, либо сч-фактуры от продавца.

А мы работаем по НСФО №2

Наверное нужно все-таки официальное письмо писать.

аудиторы ссылаются на договор. как прописано в договоре. если прописано в договоре с момента отгрузки, то груз считается наш в тот момент когда отдана накладная.

[Laimа]

А почему датой оприходования не может служить дата Счет-фактуры Продавца?

Почему не может? Может!

Но я повторяю:

Только вот когда "запускали" ТС разъяснение давали такое, что по дате прихода на наш склад надо ставить курс в Заялении.

Абсолютно как у "гошика" в посте!

и теперь что делать с уже сданными заявлениями?а ведь их приняли сами налоговики шо своми штампами и подписями.

[customs_kz]

Пока не будет четкой позиции МФ РК на счет данного вопроса - порядка не будет. Для этого как было предложено нужно обратиться к ним с офиц.запросом. Только так.....дальше просто будет как " в лесу".......

Изменено 5 Ноября 2010 пользователем customs_kz

[гошик]

Почему не может? Может!

Но я повторяю:

Абсолютно как у "гошика" в посте!

и теперь что делать с уже сданными заявлениями?а ведь их приняли сами налоговики шо своми штампами и подписями.

так что ,пишем официальное письмо ?

[customs_kz]

Самый оптимальный вариант, по моему, по дате счет-фактуре Продавца.

Посмотрел фискал на счет-фактуру и сразу вычислил, что ты должен был уплатить НДС до такого та срока. И не нужно будет смотреть на даты отметок/штампов о пересечении границы или дату прихода товар на склад.

Все! - есть дата счет-фактуры, например, 31 октября, уплати НДС до 20го ноября.....и не важно: пересек товар границу или еще нет, пришел товар на склад Импортера и был оприходован или нет и т.д.........

В этом канешно есть и минусы. Покупатель перегоняет денежки Продавцу за товар, Продавец выписывает счет-фактуру, а Покупатель уплачивает НДС у себя на основании с/ф. Но товар в РК еще не попал. То есть деньги ушли, а товара нет, при этом НДС уже уплочен. И нет гарантий, что товар выйдет из РФ. Значит неправильная схема.

Тогда остается по дате отметок/штампов о пересечении границы РК. Только так. То есть товар пришел в место назначения Покупателю. Тот смотрит на отгрузочные/транспортные документы и ставит товар на приход по датам отметок/штампов. Думаю это будет правильно.

Изменено 5 Ноября 2010 пользователем customs_kz

[БекАС]

Эта дата подтверждается чем? Доверенностью? Вот мы тоже снабженцы по вашему описанию!

Эта подтверждается (в моем отдельно взятом случае) отметкой и датой в ж.д. накладной станции Тобол, так как по условиям контракта право собственности на товар возникло при переходе границы РФ и РК именно на этой станции.

А по нормам ст. 276-6 НК , насколько я понял - "дата передачи товара перевозчиком покупателю"

[Laimа]

так что ,пишем официальное письмо ?

Да, надо писать!

[customs_kz]

Случай с поставкой по условиям ДАФ понятный. Там граница, заранее были определены условия поставки, перехода прав собственности на товар. Был штамп/отметка о пересечении границы. То есть место-время-условия передачи прав собственности и самого товара совпали.

А если брать поставки по условиям ФСА или ДДУ, когда товар забирается у Продавца самовывозом или товар поставляется/доставляется до места назначения (Покупателю) Продавцом? Я все это к тому, что момент передачи прав собственности на товар и сам момент передачи товара не могут служить точкой отсчета, то есть датой принятия на учет товаров. Даже если моменты прописаны в контракте. Соответственно и условия поставок по Инкотермс неприемлемы для определения даты принятия на учет товаров.

Метод определения даты принятия на учет товаров по дате счет-фактуры также неприемлем (см.выше).

Остается всего 2 метода: по датам отметок/штампов о пересечении границы РК, проставленных на товаросопроводительных/транспортных документах ИЛИ/ЛИБО по дате фактического поступления товара на склад Покупателя/импортера и соответственно его оприходования.

В зависимости какой метод будет применятся - будет выбран и курс Нац.валюты к валюте с/ф на тот день.

-Товар пересек границу РК (о чем будут свидетельствовать отметки погран.служб и других органов) 5 ноября - применяем курс тенге к росс.рублю на сегодня, выводим общую сумму поставки в тенге и высчитываем НДС12%, подлежащий уплате.

-Товар пришел на склад Покупателя 10 ноября и соответственно оприходован 10ым ноября - применяем соответствующий курс тенге к росс.рублю на 10 ноября, выводим общую сумму и высчитываем НДС 12%, подлежащий уплате.

Думаю так. Теперь осталось получить Подтверждение от уполномоченных органов по применения того или иного метода определения "даты принятия на учет товаров".