Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

пункт и часть - разве не одно и тоже


Гость интересующийся

Рекомендуемые сообщения

В кодексах ст. с ч. и пп., а в законах ст. с п. и пп.

Значит, в кодексах статьи с частями с подпунктами, говорите, да? :biggrin:

А давайте-ка тогда глянем Налоговый Кодекс:

Статья 17. Представительство в налоговых отношениях, регулируемых настоящим Кодексом

...

3. Уплата налогов, платы, социальных отчислений, перечисление обязательных пенсионных взносов, отраженных в ликвидационной налоговой отчетности, предусмотренной пунктом 2 настоящей статьи, производится прекращающим деятельность структурным подразделением юридического лица не позднее десяти календарных дней со дня представления в налоговый орган ликвидационной налоговой отчетности.

Вообще, я заметил, в НК все же "пункты" больше. А "частями" там является то, что с красной строки, вне зависимости от пунктов и подпунктов:

Статья 272. Возврат налога на добавленную стоимость

...

2) предусмотренного частью второй подпункта 1) пункта 1 настоящей статьи.

А вот в КоАП РК по-иному уже. Там части и подпункты сразу:

Статья 583. Полномочия прокурора по обеспечению законности производства по делам об административных правонарушениях

1. По результатам проверок производства по делам об административных правонарушениях прокурор вправе:

...

6) выносить постановление об освобождении лица, незаконно подвергнутого административному задержанию;

7) выносить постановление или требование о снятии любых мер запретительного или ограничительного характера, наложенных должностными лицами полномочных государственных органов в связи с исполнением своих обязанностей в случаях нарушения прав и законных интересов физических, юридических лиц и государства;

...

2. Акты прокурора, указанные в подпунктах 6) и 7) части первой настоящей статьи, подлежат немедленному исполнению. Должностные лица, виновные в задержке исполнения указанных актов прокурора, несут ответственность, установленную законом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот вынос мозга перед сном.

Вот это точно, про вынос мозга. Я ведь не просто так этим заморачиваюсь, а по причине того, что каждый мною составленный документ проверяю на наличие огрехов, не позволяю себе допускать даже таких вот ошибок. А в итоге - черт его не знает, когда и как правильно следует ссылаться на пункты или части... И когда не совсем уверен, то меня это напрягает, прям какую-то вину даже чувствую за собой. :biggrin:

Изменено пользователем Mishanya
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот, к примеру, вам ГПК:

Тут ГПК дает ссылку на пункт такой-то статьи такой-то ГК.

Значит, в кодексах статьи с частями с подпунктами, говорите, да? :biggrin:

А давайте-ка тогда глянем Налоговый Кодекс:

Экий упорный. Кажется, буду уже третьим человеком, который повторит, что кодекс кодексу рознь. Для себя давно заметил следующее. Есть кодексы, в которых повелось именовать цифровые (без скобок) обозначения разделов в статьях частями. Это 4 кодекса - УПК, ГПК, КоАП и УК. 3 из них процессуальные (КоАП, конечно, одновременно и материальный), а в материальном УК так уж принято.

Все остальное также объяснимо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость интересующийся

Тут ГПК дает ссылку на пункт такой-то статьи такой-то ГК.

Экий упорный. Кажется, буду уже третьим человеком, который повторит, что кодекс кодексу рознь. Для себя давно заметил следующее. Есть кодексы, в которых повелось именовать цифровые (без скобок) обозначения разделов в статьях частями. Это 4 кодекса - УПК, ГПК, КоАП и УК. 3 из них процессуальные (КоАП, конечно, одновременно и материальный), а в материальном УК так уж принято.

Все остальное также объяснимо.

ну хоть более менее прояснилась ситуация. спасибо что уделили внимание и извиняюсь за вынос мозга

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

юртехника

6. Пункты актов могут быть подразделены на подпункты. Внутри пунктов и подпунктов могут быть части, выделяемые абзацами.

Закон об НПА

Статья 17. Структура нормативного правового акта

1. Основным структурным элементом нормативного правового акта является статья или пункт, содержащие в себе нормы права. В виде статей с наименованием «статья» нормы права включаются в законодательные акты. Иные нормативные правовые акты состоят из пунктов, без их наименования словом «пункт».

2. Близкие по содержанию статьи (пункты) значительных по объему нормативных правовых актов могут объединяться в главы. Несколько глав, близких по содержанию, могут объединяться в разделы, а разделы, в свою очередь, могут объединяться в части нормативного правового акта.

4. Статьи нормативного правового акта могут подразделяться на пункты, содержащие отдельные нормы права, а пункты - на подпункты. Внутри статей, пунктов и подпунктов могут быть части - логически законченные отдельные нормы права, выделяемые абзацами.

Абзацем считается часть текста, представляющая собой смысловое единство, выделяемая отступом в первой строке и начинающаяся со строчной буквы, кроме первого абзаца части, который начинается с заглавной буквы. Абзацы заканчиваются точкой с запятой (кроме первого и последнего абзацев части).

В кодексах могут быть использованы другие обозначения внутренней структуры.

10. В целях удобства пользования каждая глава нормативного правового акта, его раздел, часть, а также параграфы глав и подразделы разделов должны иметь заголовки. Заголовки должны иметь и статьи законодательных актов.

Исходя из вышеприведенных цитат слово "часть" понимаю буквально, т.е. как часть НПА - абзац, пункт и т.д. Т.е., ИМХО, пункт 2 это пункт 2, но никто не запрещает в пункте третьем именовать его частью 2 настоящей статьи. То же - с абзацами.

Изменено пользователем Ahmetova
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

разберем ГПК.

Хоть и ГПК процессуальный, однако и с ним не все так однозначно.

В ГПК именование следующее:

подпункт), часть., статья "п.п.1) часть 1 ст. 1"

Хотя напимер в законе от 24 декабря 2001 года № 276 «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан в связи с принятием Кодекса Республики Казахстан "О налогах и других обязательных платежах в бюджет" (Налоговый кодекс) идет:

30. В Гражданский процессуальный кодекс Республики Казахстан от 13 июля 1999 г.:

2) в статье 104: в пункте 1 слово "законодательством" заменить словами "Налоговым кодексом Республики Казахстан";

4) пункт 1 статьи 142 исключить;

5) пункт 3 статьи 265 исключить;

6) второе предложение статьи 339 исключить.

То есть, часть тут уже называют пунктом.

Идем далее. Из более свежего от 10 декабря 2009:

Закон РК «О внесении изменений и дополнений в Уголовный, Уголовно-процессуальный и Гражданский процессуальный кодексы Республики Казахстан по вопросам совершенствования судебной системы»

3. В Гражданский процессуальный кодекс Республики Казахстан от 13 июля 1999 года

4) в статье 30:

в части первой слова "за исключением дел, предусмотренных подпунктами 3), 4) части первой, частями второй и третьей статьи 28, статьей 29 настоящего Кодекса," исключить;

дополнить частью 1-4 следующего содержания:

"1-4. Специализированный финансовый суд …»

5) в статье 37:

часть первую после слова "первой" дополнить словом ", апелляционной";

в части второй:

в предложении первом:

слово "апелляционной" заменить словом "кассационной";

слово "инстанциях" заменить словом "инстанции";

предложение второе дополнить словами ", обязанность которого выполняет председатель коллегии либо по его поручению один из судей";

Т.е. тут опять идет, часть а потом статья.

Короче говоря, в большинстве случаев изменения ГПК идет структура существующая именно в ГПК, т.е. - пп, часть, статья.

Остальные еще не смотрел.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Причем относительно закона говорится в таком порядке сперва называется статья потом пункт затем подпункт.

Оч. интересно всегда считал статья независимо от НПА указывается в последнюю очередь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уверен, эта путаница в обозначении норм кодексов - следствие недостаточной техники нормотворчества законодателя. Неверно фразирует, предложения формулирует.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот это точно, про вынос мозга. Я ведь не просто так этим заморачиваюсь, а по причине того, что каждый мною составленный документ проверяю на наличие огрехов, не позволяю себе допускать даже таких вот ошибок. А в итоге - черт его не знает, когда и как правильно следует ссылаться на пункты или части... И когда не совсем уверен, то меня это напрягает, прям какую-то вину даже чувствую за собой. :biggrin:

Михаил, мозг обратно внесён? Не надо сравнивать между собой, например, КоАП и ГК в плане употребляемых в данных кодексах названий их структурных элементов. Для всех кодексов НЕ установлено единобразие употребления ими данных названий. То, что в КоАПе называется частью, в ГК будет пунктом. Внутри каждого отдельного кодекса употребление названия структурных элементов статьей - всегда одинаково.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования