Насилие в отношении женщин

[Ahmetova]

Ashimoff, на многих глядя думаешь, сама виновата, психология жертвы, как можно было такое допустить и т.д. Но! Читала как-то про расстрел фашистами мирного населения. Странно - толпа народу в десятки раз превосходящая карательную бригаду, а ничего сделать не могли. И даже не в оружии дело. Мужчины ни словом, ни делом не защитили свои семьи, жен, сестер, детей, стариков, даже попытки не сделали. Им сказали, что отправят в Германию. Потом прогоняли людей сквозь строй, крича и избивая. В конце не такого уж долгого пути это были уже сломленные люди, не способные на сопротивление, мужчины безропотно по команде шли в одну сторону, женщин ы в другую, сами раздевались, сами вставали у края рва.

Ой, не хочу я про насилие, тошно становится.

[юрисконсульт1]

мадам Ahmetova, imho, они пришли на подготовленную большевиками почву - всего лет сто назад было отменено крепостное право, во время подразверсток и раскулачивания все, кто имел собственное мнение (а не только имущество), были расстреляны или сосланы (отложенная казнь), - рабская психология стала единственно возможной и разрешенной.

может быть еще поэтому только из ссср шли сотни эшелонов в германию с угнанными в рабство десятками тысяч советских жителей, ведь никогда не слышал чтобы фашисты также десятками тысяч угоняли из франции, италии, африки - со всех остальных оккупированных территорий.

Изменено 4 Марта 2011 пользователем Ashimoff

[Эдуард]

они пришли на подготовленную большевиками почву - всего лет сто назад было отменено крепостное право, во время подразверсток и раскулачивания все, кто имел собственное мнение (а не только имущество), были расстреляны или сосланы (отложенная казнь).

Госсподи, и тут Сталин виноват.

[юрисконсульт1]

Госсподи, и тут Сталин виноват.

почему у немцев не было заградотрядов, а у нас они были ?

почему у немцев была ответственность генералитета (от дисциплинарной до уголовной) за потерю личного состава, а советский генералитет отвечал только за невыполнение поставленных задач, причем им заранее указывалось, что задачи должны решаться любой ценой ?

почему жукову, в ответ на вопрос о несоразмерности, бездумной растрате жизней десятков тысяч советских солдат, сошла с рук его фраза о том, что русские бабы еще нарожают ? почему так не говорил ни один немецкий генерал ?

для меня ссср победил германию не оружием, а тем, что просто завалил немцев телами своих солдат. вот почему я понимаю сейчас то болезненное, иногда стыдливое молчание, нежелание рассказывать о войне даже 9 мая знакомых мне ветеранов-фронтовиков, особенно пехотинцев. вот почему, как я понимаю сейчас, в первые годы после войны 9 мая не считался праздничным днем, только в 60-хх годах он стал праздничным и выходным днем.

а в целом, мы разучились ценить жизнь, просто жизнь, просто человека, любого человека. и в этом, конечно же, сталин виноват меньше всех. потому что еще до него Чехов указал из кого на самом деле нужно выдавливать раба. из каждого из нас.

[Фаталист]

может быть еще поэтому только из ссср шли сотни эшелонов в германию с угнанными в рабство десятками тысяч советских жителей, ведь никогда не слышал чтобы фашисты также десятками тысяч угоняли из франции, италии, африки - со всех остальных оккупированных территорий.

Италия и Франция (фактически, т.к. добровольцев было на порядок больше чем в Сопротивлении) воевали на стороне Германии, посмотрите потери мирного населения тех же Польши (5,6 млн.) и Югославии (0,75 млн.), если эшелонов и меньше то только по причине нахождения крупных лагерей на территории этих стран (Майданек например).

[Фаталист]

почему у немцев не было заградотрядов, а у нас они были ?

почему у немцев была ответственность генералитета (от дисциплинарной до уголовной) за потерю личного состава, а советский генералитет отвечал только за невыполнение поставленных задач, причем им заранее указывалось, что задачи должны решаться любой ценой ?

почему жукову, в ответ на вопрос о несоразмерности, бездумной растрате жизней десятков тысяч советских солдат, сошла с рук его фраза о том, что русские бабы еще нарожают ? почему так не говорил ни один немецкий генерал ?

для меня ссср победил германию не оружием, а тем, что просто завалил немцев телами своих солдат. вот почему я понимаю сейчас то болезненное, иногда стыдливое молчание, нежелание рассказывать о войне даже 9 мая знакомых мне ветеранов-фронтовиков, особенно пехотинцев. вот почему, как я понимаю сейчас, в первые годы после войны 9 мая не считался праздничным днем, только в 60-хх годах он стал праздничным и выходным днем.

а в целом, мы разучились ценить жизнь, просто жизнь, просто человека, любого человека. и в этом, конечно же, сталин виноват меньше всех. потому что еще до него Чехов указал из кого на самом деле нужно выдавливать раба. из каждого из нас.

Набор штампов и мифов постсоветского периода, на которые уже давно даны все ответы, в поиск "мифы о войне/СССР" забейте ..., да и в продаже книги появились наконец-то...

[юрисконсульт1]

Набор штампов и мифов постсоветского периода, на которые уже давно даны все ответы, в поиск "мифы о войне/СССР" забейте ..., да и в продаже книги появились наконец-то...

гм, а свидетельства Виктора Астафьева, Бориса Васильева, Николая Никулина, Василя Быкова, Светланы Алексиевич, - вообще вся так называемая "лейтенантская проза" (многие из них писали не для славы, а зачастую в стол, как например Никулин) - это тоже "штампы и мифы постсоветского периода" ? что нужно забить в поиск, чтобы опровергнуть горечь и ужас их слов ?

[Фаталист]

гм, а свидетельства Виктора Астафьева, Бориса Васильева, Николая Никулина, Василя Быкова, Светланы Алексиевич, - вообще вся так называемая "лейтенантская проза" (многие из них писали не для славы, а зачастую в стол, как например Никулин) - это тоже "штампы и мифы постсоветского периода" ? что нужно забить в поиск, чтобы опровергнуть горечь и ужас их слов ?

Я еще Солженицына (его сейчас в школе проходят) читал, "Штрафбат", "Сволочи" и другое, "основанное на реальных событиях", смотрел (телевизор врать не может) и что, типа все чистая правда?

Есть статистика потерь, с которой уже никто из специалистов не спорит и которая опровергает все Ваши "завалил немцев телами своих солдат" и т.п.

Изменено 4 Марта 2011 пользователем Фаталист

[юрисконсульт1]

кстати, уважаемая Ahmetova, наверное нужно обязательно ввести в литературный курс школы чтение "У войны не женское лицо" Алексиевич, ведь культура и воспитание взращиваются десятилетиями. А можно уже и сейчас всех насильников обязывать читать этот текст

[Эдуард]

почему у немцев не было заградотрядов,

Чего это не было? Feldjager или полевая жандармерия. Из Вики:

Одной из основных функций полевой жандармерии было обнаружение и задержание дезертирующих солдат. По словам Гитлера^ «Солдаты могут умирать, а дезертиры должны умирать», — таким образом большинство дезертиров было казнено.

Также некоторые подразделения выполняли ряд других функций на оккупированных вермахтом территориях. Их миссии заключались в контроле за передвижением транспортных средств и самолётов, выполнении функций гражданской полиции, выявлении партизан, скрывающихся военнослужащих, также принимали участия в массовых арестах, расстрелах, особенно евреев, отправки людей в концентрационные лагеря.

Часто полевая жандармерия взаимодействовала с подразделениями Geheime Feldpolizei (Тайной полевой полиции) и СС. Действия полевой жандармерии — одна из самых слабо исследованных страниц истории вермахта во время Второй мировой войны.

[Ahmetova]

Ща придет Фокси и устроит насилие в отношении мужчин, зафлудивших тему с моей подачи))

Загрядотряды нервно курят))

[юрисконсульт1]

Чего это не было? Feldjager или полевая жандармерия. Из Вики:

...Одной из основных функций полевой жандармерии было обнаружение и задержание дезертирующих солдат

вот именно, что (1) жандармерия (сиречь военная полиция), одной из основных функций которой было (2) обнаружение и (3) задержание дезертиров... (то же самое у нас делали особые отделы),

но сравните с советским заград. (1) отрядом, одной из основных функций которого был (2) расстрел побежавших не то что единиц солдат, а (3) взводов и рот, именно поэтому и назывался (4) заградительный отряд, и размещался (5) сразу позади части\соединения, и состоял исключительно из (6) стрелков: автоматчиков и\или пулеметных расчетов.

[Фаталист]

но сравните с советским заград. (1) отрядом, одной из основных функций которого был (2) расстрел побежавших не то что единиц солдат, а (3) взводов и рот, именно поэтому и назывался (4) заградительный отряд, и размещался (5) сразу позади части\соединения, и состоял исключительно из (6) стрелков: автоматчиков и\или пулеметных расчетов.

Ну, есть же книги, где все подробно по данной теме изложено, кто и где стоял, цели и задачи подразделений, с цифрами, "явками и адресами"...

[АНЕКА]

Господа, если вам так интересна история зградотрядов, то давайте я вам создам отдельную тему. Ну не к месту ваши сообщения в здесь.

[Фаталист]

Господа, если вам так интересна история зградотрядов, то давайте я вам создам отдельную тему. Ну не к месту ваши сообщения в здесь.

Не интересна, но и промолчать было, на мой взгляд, неправильным, может просто удалить, начиная с поста Ashimoff @ 4.3.2011, 10:36

[Гость Гость]

Как знакомо - на работе добрейший полицейский, защитник,а дома тиран для жены идетей. Нам спокойно когда он на работе мы можем передохнутью ПАПА пришел-жизнь останавилась., мы пресмыкаем, врем всем и всяк в свое оправдание.

У меня и детей точно такая же жизнь была, теперь мы в разводе . Женщины не бойтесь бросить все, и дом,и хозяйство. Я боялась 18 лет !. Живите в своё удовольствие, первое время будет трудно, но ведь все уладиться. И самое главное чтобы со стороны детей была поддержка. Тогда все можно преодолеть !!!!!!!!. Это дома мужья герои,а теперь никому не нужный мусор !

[brilliant]

Была в семье умницей, отличницей и прочее, закончила училище, вуз, вышла замуж за такого же, работал в уголовном розыске, и все, наступила ночь в моей жизни на семь лет, никому не рассказывала что происходило в моей жизни, так он меня запугал, и только когда собралась с духом и потребовала развод, он ударил меня ножом в сердце, но, повезло, выжила, и только благодаря этому сумела развестись, он умер через пять лет. С тех прошло 13 лет, и 13 лет я счастлива с сыном, ему сейчас 17. Когда он прочитал дневник тех лет, я вела его с рождения сына, он сказал, "хорошо что отец умер, иначе я стал бы отцеубийцей..." Я и сейчас поражаюсь, насколько реально бессильны женщины перед бытовым насилием, и очень им сочуствую и понимаю такие ситуации, и никогда больше не хотела выйти замуж....

[Лел]

Я Вам очень сочуствую. Вас спас дневник, как определенная психологическая терапия. Желаю Вам чтобы для Вас этот кошмар был на самом деле закончен.

А вот ребенок жил 4 года в этом кошмаре

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

вот именно, что (1) жандармерия (сиречь военная полиция), одной из основных функций которой было (2) обнаружение и (3) задержание дезертиров... (то же самое у нас делали особые отделы),

но сравните с советским заград. (1) отрядом, одной из основных функций которого был (2) расстрел побежавших не то что единиц солдат, а (3) взводов и рот, именно поэтому и назывался (4) заградительный отряд, и размещался (5) сразу позади части\соединения, и состоял исключительно из (6) стрелков: автоматчиков и\или пулеметных расчетов.

Поэтому они и проиграли войну!!!

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

По теме, думаю, что женщины сами виноваты в том, что их бъют.

Что обозначает такая пословица:-"Если не бъет значит не любит"?

Изменено 9 Марта 2011 пользователем ЁжиК-КолючиЙ

[юрисконсульт1]

...насколько реально бессильны женщины перед бытовым насилием, и очень им сочуствую и понимаю такие ситуации, и никогда больше не хотела выйти замуж....

вы ведь сильно изменились, произошло осмысление прошлого, теперь вы можете помочь другим женщинам рассказав о том, как освободиться от своих страхов. Что бы ни происходило снаружи нас, мы всегда остаемся свободными внутри, только свои же страхи мешают нам увидеть эту свободу.

[Мирра]

По теме, думаю, что женщины сами виноваты в том, что их бъют.

Что обозначает такая пословица:-"Если не бъет значит не любит"?

Какая вина должна быть, чтобы тебя бил любимый человек?

[Foxy]

http://vetkaivi.ru/main/family?id=263

Как разорвать цепи домашнего насилия

В очередной раз наблюдая семью, где царят насилие, жестокость и неуважение, где люди смотрят друг на друга как на заклятых врагов, я задумываюсь над тем, почему же эти семьи такие устойчивые. Много лет истязая друг друга и своих детей, мужчина и женщина не расстаются, не разрывают связь, которая сковывает их вместе, словно крепкие кандалы. Что их так сильно держит?

Почему семьи с меньшим накалом эмоций, те, которых можно в целом назвать благополучными, легче разрушаются? Чувства между людьми охладевают, и они подают на развод, появляются другие возлюбленные, возникает ощущение неудовлетворённости жизнью, и очередные семьи, споткнувшись об эти препятствия, распадаются на составные части.

Но именно несчастные и жестокие семьи подчас обретают такую власть над людьми, что выйти из заколдованного круга не под силу никому – ни жертве насилия, ни палачу, ни их детям.

На мой взгляд, сайт достаточно информативный, с мнениями и комментраиями профессиональных психологов, и людей других профессий, сталкивающихся с явлениями насилия в обществе. Статьи, размещённые на сайте затрагивают разный спектр взаимоотношений с анализом и предложениями по разрешению критических и негативных ситуаций.

Может быть, некоторые статьи помогут разобраться в самих себе и предпринять какие-то последующие шаги для людей, как испытавших и испытывающих насилие по отношению к себе в семьях, так и для людей, осуществляющих такое насилие по отношению к другим и поможет им пересмотреть свои действия и поступки, а также понять почему это происходит с ними.

Также порекомендую сайт для ознакомления всем заинтересованным в уменьшении такого явления как проявление насилия в семьях и в обществе.

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Какая вина должна быть, чтобы тебя бил любимый человек?

В том, что они разрешают себя бить!!!

[Foxy]

В том, что они разрешают себя бить!!!

Позвольте привести Вам пример такой.

Представьте, что перед Вами предстала большая волосатая дикая горилла. В этот момент состояние её разумного начала - абсолютный ноль. И она рассержена по какому-то поводу. Вы ей говорите - не бей меня, я тебе этого не позволяю, а горилла расценивает это, что Вы пытаетесь её контролировать и установить свою власть над ней, или вообще ничего не расценивает, а просто берёт вот и избивает Вас, безо всякого на то Вашего разрешения и соизволения не испросив у Вас.

Так же и женщина. Она не разрешает, и не сказала мужчине - избей меня, а он вот берёт и избивает. Безо всякого её разрешения, и позволения у женщины на такое её избиение не испросив. Она физически слабее, и отпор дать не может. И запретить что-либо челу, который используя своё физическое превосходство стремится к доминации и таким образом устанавливает тотальный контроль над своей жертвой - женщина тоже не может. Будет пробовать, только разгорячит ещё сильнее и вообще может свою жизнь потерять. Женщина не может контролировать чьи-то поступки. И не обязана этого делать. Если мужчина не может сдержать себя и победить в самом себе свою дикость и необузданность, женщина за него это не может сделать. Она не он. Не в его теле находится и контролировать, что делают его руки и ноги - она не может. Это мужское достояние - его тело, и это мужчина контролирует, что делают его руки, и ноги и всё остальное.

На мой взгляд, Вы это прекрасно понимаете.