Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Рекомендуемые сообщения

С точностью до наоборот. Муть это "Агентское соглашение" с элементами трудового договора. А прозрачно - это либо трудовой договор, либо договор на оказание юридических услуг.

Почему Вы считаете, что агентское соглашение это муть?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему Вы считаете, что агентское соглашение это муть?

Я полагаю, что "прозрачность" - это когда "вещи называют своими именами". А когда реальные отношения по оказанию юридических услуг между Заказчиком и Исполнителем маскируют под "псевдоагентские", то возникает вопрос - кому это выгодно? Не уверен, что это выгодно Вам...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я полагаю, что "прозрачность" - это когда "вещи называют своими именами". А когда реальные отношения по оказанию юридических услуг между Заказчиком и Исполнителем маскируют под "псевдоагентские", то возникает вопрос - кому это выгодно? Не уверен, что это выгодно Вам...

Просто исходя из личного опыта, думаю, что это будет лучший вариант. Работал в одном тоо по агентскому соглашению, почти 3 года ни каких проблем не возникало. Все отчисления производит работодатель. Просто в стаж не включается период работы, вот и все.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просто исходя из личного опыта, думаю, что это будет лучший вариант. Работал в одном тоо по агентскому соглашению, почти 3 года ни каких проблем не возникало. Все отчисления производит работодатель. Просто в стаж не включается период работы, вот и все.

Решать конечно Вам. Я только высказал свое мнение....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Решать конечно Вам. Я только высказал свое мнение....

Да но вот только в ст. 198 ТК РК сказано, что "Суммарная продолжительность ежедневной работы по месту основной работы и работы по совместительству не должна превышать норму продолжительности ежедневной работы, установленную статьей 82 настоящего Кодекса, более чем на 4 часа."

Таким образом, в ТД по совместительству необходимо будет указать что рабочее время начинается с 18.00 и заканчивается с 22.00 так получается? Потому, что на основном месте работы рабочее время установлено с 09.00 до 18.00. При этом работодатель должен будет оплачивать мою работу в полуторном размере? И еще п.п. 1,2 ст. 89 ТК РК:

"Сверхурочные работы не должны превышать для каждого работника в течение суток два часа, а на тяжелых работах, работах с вредными (особо вредными) и (или) опасными условиями труда — один час.

2. Общая продолжительность сверхурочных работ не должна превышать двенадцать часов в месяц и сто двадцать часов в год".

Трудовики подскажите, как правильно оформить трудовые отношения с работодателем?!?!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да но вот только в ст. 198 ТК РК сказано, что "Суммарная продолжительность ежедневной работы по месту основной работы и работы по совместительству не должна превышать норму продолжительности ежедневной работы, установленную статьей 82 настоящего Кодекса, более чем на 4 часа."

Таким образом, в ТД по совместительству необходимо будет указать что рабочее время начинается с 18.00 и заканчивается с 22.00 так получается? Потому, что на основном месте работы рабочее время установлено с 09.00 до 18.00. При этом работодатель должен будет оплачивать мою работу в полуторном размере? И еще п.п. 1,2 ст. 89 ТК РК:

"Сверхурочные работы не должны превышать для каждого работника в течение суток два часа, а на тяжелых работах, работах с вредными (особо вредными) и (или) опасными условиями труда — один час.

2. Общая продолжительность сверхурочных работ не должна превышать двенадцать часов в месяц и сто двадцать часов в год".

Трудовики подскажите, как правильно оформить трудовые отношения с работодателем?!?!

Как говорил один герой из фильма "Иван Васильевич меняет профессию" - "Меня терзают смутные сомнения..." Часы работы по совместительству, не могут быть сверхурочными.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как говорил один герой из фильма "Иван Васильевич меняет профессию" - "Меня терзают смутные сомнения..." Часы работы по совместительству, не могут быть сверхурочными.

Как это так не может? А мне кажется, что ТК РК говорит иное:

Ст 77 Нормальная продолжительность рабочего времени.

п. 1. Нормальная продолжительность рабочего времени не должна превышать 40 часов в неделю.

То есть, получается, что работа свыше 40 часов и будет являться сверхурочной, или я ошибаюсь???

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как это так не может? А мне кажется, что ТК РК говорит иное:

Ст 77 Нормальная продолжительность рабочего времени.

п. 1. Нормальная продолжительность рабочего времени не должна превышать 40 часов в неделю.

То есть, получается, что работа свыше 40 часов и будет являться сверхурочной, или я ошибаюсь???

Согласно подпункту 79 статьи 1 ТК РК "сверхурочная работа — работа, выполняемая работником по инициативе работодателя за пределами установленной продолжительности рабочего времени;" А Вы собираетесь работать по собственной инициативе, в "свободное от основной работы время" (подпункт 58 статьи 1 ТК РК - определение термина "совместительство").

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласно подпункту 79 статьи 1 ТК РК "сверхурочная работа — работа, выполняемая работником по инициативе работодателя за пределами установленной продолжительности рабочего времени;" А Вы собираетесь работать по собственной инициативе, в "свободное от основной работы время" (подпункт 58 статьи 1 ТК РК - определение термина "совместительство").

А когда мне еще работать если основное время с 09.00 до 18.00 я работаю в ТОО "А".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы у себя делали так:

Человек работал по совместительству и фактически выполнял работу 2-х разных должностей. Так вот в ТД мы ему прописали время основной работы (ну домустим до обеда) и время работы по совместительству (оставшееся время). Таким образом чтобы суммарное время не превышало 40 часов в неделю.

Но тут проще, в силу того что одна и та же фирма и работа в одном офисе.

Или может быть тупо 2 ТД заключить? Разные города ведь, проверка ДТ не догадается (ИМХО).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы у себя делали так:

Человек работал по совместительству и фактически выполнял работу 2-х разных должностей. Так вот в ТД мы ему прописали время основной работы (ну домустим до обеда) и время работы по совместительству (оставшееся время). Таким образом чтобы суммарное время не превышало 40 часов в неделю.

Но тут проще, в силу того что одна и та же фирма и работа в одном офисе.

Или может быть тупо 2 ТД заключить? Разные города ведь, проверка ДТ не догадается (ИМХО).

А если потом всплывет? Что тогда, штраф? Я вот не пойму почему, многие против агентского соглашения? В чем его непрозрачность, что оно нарушеат?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А если потом всплывет? Что тогда, штраф? Я вот не пойму почему, многие против агентского соглашения? В чем его непрозрачность, что оно нарушеат?

Странные люди, придумывают себе проблемы из ничего... Да хоть в 10 фирмах работай по 24 часа в сутки, нет оснований для штрафа ни работодателей ни тем более работника...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Странные люди, придумывают себе проблемы из ничего... Да хоть в 10 фирмах работай по 24 часа в сутки, нет оснований для штрафа ни работодателей ни тем более работника...

Я вот одно понять не могу, если я ТД в двух ТОО, заключу, рабочее время и в первом и во втором будет с 09.00 до 18.00 только одно ТОО в Алматы, второе в Астана, что тогда? В первом ТОО свободное посещение, директора обоих ТОО очень хорошо общаются друг с другом, не будет ли это нарушением законодательства?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вот одно понять не могу, если я ТД в двух ТОО, заключу, рабочее время и в первом и во втором будет с 09.00 до 18.00 только одно ТОО в Алматы, второе в Астана, что тогда? В первом ТОО свободное посещение, директора обоих ТОО очень хорошо общаются друг с другом, не будет ли это нарушением законодательства?

Что тогда мне прописывать в трудовой книжке? Стаж будет начат и там и там одновременно, что то бред какой то получается.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как думаете?

Думают обычно творчески, исходя из тех возможностей, предоставленных Законом.

А возможностей - довольно прилично. Перечислять все нет смысла - места не хватит.

Руководствуясь даже одним ТК все можно отлично оформить.

Есть работа в Алматы. Прекрасно. Это будет основное место работы. Трудовой договор, по всей видимости, заключен и запись в трудовой тоже есть. Режим работы стандартный - с 9 до 18, в табеле -8.

Хотим работать по совместительству - нет проблем. Единственное ограничение - продолжительность рабочего времени по основной и совмещаемой работе не должна превышать 12 часов в день. Вопрос решаемый, с понедельника по пятницу можем ставить по 4 часа (например с 18 до 22) в субботу хоть 20 часов. Хотим работа дома за компьютером - тоже не проблема, ТК разрешает труд надомников, и даже нахождение работника в другом городе - тоже не проблема. Необходимо указать только в трудовом договоре (т.е. во втором трудовом договоре), что работа выполняется в городе Алматы. Разрешение у основного работодателя на заключение трудового договора по совместительству - брать не надо, и вообще можно молчать про вторую работу... Каких-либо записей в трудовой о работе по совместительству также делать не обязательно.

Полагаю, всем понятно, что фактически где-то придется в рабочие часы по основной работе выполнять и совмещаемую работу, а потом оставаться по вечерам и доделывать основную работу. Но как говорится "хочешь жить - умей вертеться".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думают обычно творчески, исходя из тех возможностей, предоставленных Законом.

А возможностей - довольно прилично. Перечислять все нет смысла - места не хватит.

Руководствуясь даже одним ТК все можно отлично оформить.

Есть работа в Алматы. Прекрасно. Это будет основное место работы. Трудовой договор, по всей видимости, заключен и запись в трудовой тоже есть. Режим работы стандартный - с 9 до 18, в табеле -8.

Хотим работать по совместительству - нет проблем. Единственное ограничение - продолжительность рабочего времени по основной и совмещаемой работе не должна превышать 12 часов в день. Вопрос решаемый, с понедельника по пятницу можем ставить по 4 часа (например с 18 до 22) в субботу хоть 20 часов. Хотим работа дома за компьютером - тоже не проблема, ТК разрешает труд надомников, и даже нахождение работника в другом городе - тоже не проблема. Необходимо указать только в трудовом договоре (т.е. во втором трудовом договоре), что работа выполняется в городе Алматы. Разрешение у основного работодателя на заключение трудового договора по совместительству - брать не надо, и вообще можно молчать про вторую работу... Каких-либо записей в трудовой о работе по совместительству также делать не обязательно.

Полагаю, всем понятно, что фактически где-то придется в рабочие часы по основной работе выполнять и совмещаемую работу, а потом оставаться по вечерам и доделывать основную работу. Но как говорится "хочешь жить - умей вертеться".

Но все таки Алматы и Астана, это два довольно таки отделенных значительным расстоянием друг от друга города. При таких обстоятельствах работник физически не смоежт успеть выполнить работу, в одном городе по заключенному ТД, а потом работать сверхурочно в Городе Астана. Так что на мой взгляд это является проблемой!

Изменено пользователем Avenger

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вдруг придет трудовой инспектор и тогда...!!! Рабочее время в ИТД с первым ТОО прописано с 09.00 до 18.00, ТОО находится в городе Алматы. Второе ТОО находится в городе Астана и ни какой офис они снимать в Алматы не собираются, работа во втором ТОО будет направлена на взыскание долгов по Астане и Акмолинской области как поступить??? Какие есть варианты?

а причем тут трудовой инспектор??? я имею в виду по отношению к вам лично, как к работнику. Он же не работника проверяет, а работодателя. Вы хоть с 10-ью компаниями ТД заключите, ему не обязательно об этом знать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а причем тут трудовой инспектор??? я имею в виду по отношению к вам лично, как к работнику. Он же не работника проверяет, а работодателя. Вы хоть с 10-ью компаниями ТД заключите, ему не обязательно об этом знать.

Большинство сошлись на том, что все таки ТД имеет преимущество перед агентским соглашением, ну что же тогда подпишу ТД.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Большинство сошлись на том, что все таки ТД имеет преимущество перед агентским соглашением, ну что же тогда подпишу ТД.

подписали ТД или агентский договор?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

подписали ТД или агентский договор?

Все таки Агентский подписал, но потом пожалел, сам себя лешил отпуска по второму ТОО. Ну да ладно!

Изменено пользователем Avenger

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все таки Агентский подписал, но потом пожалел, сам себя лешил отпуска по второму ТОО. Ну да ладно!

можете скинуть в личку агентский договор шаблон,плиз.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кстати,вопрос в тему:какие могут возникнут неприятности у человека заключившему 2 ТД,при этом рабочее время в двух ТД с 9 до 18? то есть эт работа не по совместительству

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования