доверенность на НЕ сотрудника компании на издание приказов, заключения договоров

[twitter]

Была выдана доверенность на издание внутренних приказов, распоряжений, заключения договоров и т.п. на НЕ сотрудника компании (работает по ГП договору как консультант).

Насколько правомочно такое? Бухгалтерия саботирует его приказы, распоряжения, счета-фактуры и др. Что делать? :) Спасибо.

Изменено 16 Марта 2011 пользователем twitter

[Ahmetova]

Заключение договоров - нет проблем.

Но доверенность на приказы это сильно.

[Кристи]

Мы тоже делали такие доверенности проблем пока не было, единственное что, вроде бы в законе о бух учете есть ограничение по передаче и подписи кассовых документов.

[Ahmetova]

Что в АО, что в ТОО ОСА/ОСУ избирает исп. орган, т.е. назначает лицо, которое будет осуществлять руководство текущей деятельностью АО/ТОО, и такое решение наделяет руководителя полномочиями по управлению юрлицом в рамках установленной компетенции.

Вывод:

1) Испорган не может своим решением (доверенностью) наделить полномочиями по управлению другое физлицо

2) Физлицо, не избранное в установленном порядке руководителем, не может осуществлять руководство деятельностью юрлица (издавать приказы)

[twitter]

спс! а в доверенности на подписание договоров, счетов на оплату необходима подпись глав. буха?

подпадает ли вышеуказанные действия под "получение или выдачу денег" как указано в ГК РК?

[Гость Lawyer.kz]

Заключение договоров - нет проблем.

Но доверенность на приказы это сильно.

Доверенность на подписание приказов это действительно сильно

Что в АО, что в ТОО ОСА/ОСУ избирает исп. орган, т.е. назначает лицо, которое будет осуществлять руководство текущей деятельностью АО/ТОО, и такое решение наделяет руководителя полномочиями по управлению юрлицом в рамках установленной компетенции.

Вывод:

1) Испорган не может своим решением (доверенностью) наделить полномочиями по управлению другое физлицо

2) Физлицо, не избранное в установленном порядке руководителем, не может осуществлять руководство деятельностью юрлица (издавать приказы)

Полностью согласен с г-жой Ахметовой, ПРИКАЗ это акт исполнительного органа (ИО), осуществляющего руководство текущей деятельностью юридического лица и такое полномочие нельзя взять и просто так передать лицу по доверенности, не являющемуся членом ИО.

Коллеги, прямого запрета на это в законодательстве не нашел, какие еще аргументы можно привести в пользу того, что так делать нехорошо?

Спасибо!

[Гость Гость]

Мы тоже делали такие доверенности проблем пока не было, единственное что, вроде бы в законе о бух учете есть ограничение по передаче и подписи кассовых документов.

Живут же люди (а может жили, темка то не свежая) , а когда проблемы начнутся, может быть поздно

Руководство (Исполнительный орган по закону и уставу) на то и Руководство, чтобы руководить, путем издания приказов, и передача таких полномочий, в том числе по доверенности, лицам, в том числе сотрудникам, не входящим в состав Руководства н е п р а в о м е р н а

[Хасан]

А вот и статья:

Закон "О товариществах с ограниченной и дополнительной ответственностью":

Статья 53. Единоличный исполнительный орган товарищества с ограниченной ответственностью

1. Единоличный исполнительный орган товарищества с ограниченной ответственностью (директор, управляющий и т.п.):

1) без доверенности действует от имени товарищества;

2) выдает доверенности на право представлять товарищество, в том числе доверенности с правом передоверия;

3) в отношении работников товарищества издает приказы о назначении их на должность, об их переводе и увольнении, определяет системы оплаты труда, устанавливает размеры должностных окладов и персональных надбавок, решает вопросы премирования, принимает меры поощрения и налагает дисциплинарные взыскания;

4) осуществляет иные полномочия, не отнесенные настоящим Законом или уставом товарищества к компетенции общего собрания участников или наблюдательных органов, а также полномочия, переданные ему общим собранием участников товарищества (пункт 3 статьи 43 настоящего Закона).

Т.е, исходя из смысла Закона: директор вправе поручить третьему лицу представлять интересы ТОО, а никак не выполнять обязанности самого Директора.

[Гость Юрист]

Аргумент:

руководство деятельностью ЮЛ, например АО, это компетенция исполнительного органа (подымите Закон об АО или Устав любой АО-ки).

Извините конечно, но как можно полномочия, по закону и уставу, относящиеся к компетенции исполнительного органа передать по доверенности лицу, не входящему в состав исполнительного органа?! НОНСЕНС!!!

[Гость Гость]

Руководитель исполнительного органа вправе распределять полномочия, но не передавать их по доверенности, за исключением исполнения обязанностей на время своего отсутствия. Внимательно читайте Закон "Об АО" уважаемые.

[Гость Lawyer.kz]

Руководитель исполнительного органа вправе распределять полномочия, но не передавать их по доверенности, за исключением исполнения обязанностей на время своего отсутствия. Внимательно читайте Закон "Об АО" уважаемые.

Благодарю всех отписавшихся.

[М.Ю.]

Не всё так просто. Если речь идёт о приказах в области трудовых отношений, то для этого препятствий нет- п.2 ст.19 ТК

[_SoN_]

...Если кто делегировал руководителю ИО передавать полномочия работникам посредством доверенностей

[Гость Lawyer.kz]

Не всё так просто. Если речь идёт о приказах в области трудовых отношений, то для этого препятствий нет- п.2 ст.19 ТК

пункт 2 статьи 19 ТК РК

Физические и юридические лица представляют интересы работников или работодателя в пределах делегированных им полномочий на основании нормативных правовых актов, решений суда, а также учредительных документов либо доверенности.

По Вашему получается, Председатель Правления АО может делегировать свои полномочия по подписанию приказов, к примеру о приеме на работу - рядовому сотруднику или вообще третьему лицу с улицы, даже не являющемуся сотрудником?!

Круто!!!

А по моему и не только по моему, данную норму ТК РК необходимо применять все же с учетом соответствующих норм об АО, ТОО и т.д.

Всему должен быть предел

[PRESIDENT]

Не всё так просто. Если речь идёт о приказах в области трудовых отношений, то для этого препятствий нет- п.2 ст.19 ТК

а как же пункт 1 статьи 11 ТК

[Anya_MP]

Всем добрый день.

Скажите, пожалуйста, в может ли ТОО выдать "одноразовую" доверенность на несотрудника, а постороннее физическое лицо, для подписания одного договора?

Всем добрый день.

Скажите, пожалуйста, в может ли ТОО выдать "одноразовую" доверенность на несотрудника, а постороннее физическое лицо, для подписания одного договора?

надо ли ее заверять нотариально?

[Пацан]

Скажите, пожалуйста, в может ли ТОО выдать "одноразовую" доверенность на несотрудника, а постороннее физическое лицо, для подписания одного договора?

Может и многоразовую.

надо ли ее заверять нотариально?

Не надо.

Кстати, по топику, мтз, всё что касается заключения сделок может быть передано по доверенности. Однако, то что касается деятельности исполоргана как трудовой деятельности сотрудника, исполняющего данную должность, передано быть не может, ибо по ТД он обязан исполнять работу лично.

[Anya_MP]

Может и многоразовую.

Не надо.

Кстати, по топику, мтз, всё что касается заключения сделок может быть передано по доверенности. Однако, то что касается деятельности исполоргана как трудовой деятельности сотрудника, исполняющего данную должность, передано быть не может, ибо по ТД он обязан исполнять работу лично.

Спасибо большое за ответ. Он меня ооочень обрадовал.

Я все-таки еще раз у Вас уточню. последствий от такой доверенности неблагоприятных не будет? запретов нет в законодательстве, правильно да?