Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Недействительность сделки


Рекомендуемые сообщения

Да глубокоуважаемый Вовун тему читал

только советы все какие-то в ней повседневные усыпляют

к примеру исковая давность, чушь легко восстановить новоиспеченному совершенолетнему ...

А вот пример неординарного совета, который бодрит:

В таком случае, без учета исковой, можно вполне расчитавять 100% на половину квартиры, которую продали Вам родители

детишки дейстивтельно смогут вернуть оставшиеся 50% квартиры

но для этого необходимо предприянть соответствующие шаги в суде :contract:

Ибо не часто к нам пробиваются сообщения из параллельной вселенной, в которой родители "детишки" ухитрились продать квартиру топискеру напрямую. :signthankspin:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 328
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Гость азамат юрист

Какая именно статья о нотариате об этом гласит?

Статья 24 предусматривает ответственность.

Статья 24. Ответственность нотариуса и должностных лиц, уполномоченных на совершение нотариальных действий

1. Нотариус и должностные лица, уполномоченные настоящим Законом на совершение нотариальных действий, в случае совершения ими неправомерных действий несут уголовную, административную, материальную, дисциплинарную и иную ответственность, предусмотренную законодательством Республики Казахстан.

2. Нотариус, занимающийся частной практикой, в случае нарушения своих профессиональных обязанностей и норм этики может быть привлечен к ответственности нотариальной палатой в соответствии с Кодексом чести нотариуса.

Ниже приведены тексты статей закона о нотариате, требования которых, видимо, были нарушены в Вашем случае

Статья 43. Выяснение дееспособности физических и правоспособности юридических лиц, участвующих в сделках

При удостоверении сделок выясняется дееспособность граждан и проверяется правоспособность юридических лиц, участвующих в сделках на момент совершения нотариального действия. В случае совершения сделки представителями проверяются их полномочия.

Статья 48. Отказ в совершении нотариального действия

1. В совершении нотариального действия может быть отказано, если:

1) совершение такого действия противоречит законодательству;

Примечание

2) действие подлежит совершению другим нотариусом;

3) с просьбой о совершении нотариального действия обратился недееспособный гражданин либо представитель, не имеющий необходимых полномочий;

4) сделка, совершаемая от имени юридического лица, противоречит целям указанным в его уставе или положении;

5) сделка не соответствует требованиям законодательства;

Примечание

6) документы, представленные для совершения нотариального действия, не соответствует требованиям законодательства.

2. При отказе лицу, обратившемуся за совершением нотариального действия, нотариусом вручается мотивированное постановление в письменном виде с указанием причин отказа в течение десяти дней со дня обращения лица за совершением нотариального действия.

3. Отказ в совершении нотариального действия или неправильное совершение нотариального действия могут быть обжалованы в судебном.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость азамат юрист

Да глубокоуважаемый Вовун тему читал

только советы все какие-то в ней повседневные усыпляют

к примеру исковая давность, чушь легко восстановить новоиспеченному совершенолетнему ...

Согласен с Вами. Непонятно, зачем нужно вводить в заблуждение Наталити и обещать явно нереальные перспективы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость азамат юрист

Какая именно статья о нотариате об этом гласит?

А статья 16 закона о нотариате обязывает нотариусов страховать свою гражданско-правовую ответственность.

Это значит, что в случае удовлетворения иска предъявленного Вами к нотариусу, он должен будет возместить Вам сумму ущерба, а часть от этой суммы (возможно и вся сумма) будет ему выплачена страховой компанией в соответствии с договором между ними.

Текст статьи 16 ниже:

Статья 16. Страхование деятельности частного нотариуса

1. Частный нотариус обязан заключить договор страхования гражданско - правовой ответственности по обязательствам, возникающим вследствие причинения вреда в результате совершения нотариальных действий, предусмотренных в пункте 1 статьи 34 настоящего Закона, и не вправе приступить к совершению нотариальных действий в отсутствии такого договора.

Примечание

2. Порядок и условия страхования гражданско - правовой ответственности нотариуса по обязательствам, возникающим вследствие причинения вреда в результате совершения нотариальных действий, устанавливаются законодательными актами Республики Казахстан.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Была сегодня в суде завтра утром прения судебные процесс подходит к концу журнал о регистрации так и не предоставили принесли ксерокопии суд их не принял. Представитель органов опеки и попечительства заявил, что справка поддельная, на вопрос судьи про существующую на ней печать ответа не последовало. Мне нужно предоставить рассписку и квитанцию об оплате, где видно,что я прописана и оплачиваю ком-ые услуги сама. Вот такие дела как подготовиться к завтрешнему суду?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость азамат юрист

Была сегодня в суде завтра утром прения судебные процесс подходит к концу журнал о регистрации так и не предоставили принесли ксерокопии суд их не принял. Представитель органов опеки и попечительства заявил, что справка поддельная, на вопрос судьи про существующую на ней печать ответа не последовало. Мне нужно предоставить рассписку и квитанцию об оплате, где видно,что я прописана и оплачиваю ком-ые услуги сама. Вот такие дела как подготовиться к завтрешнему суду?

Если в суде уже обнаружились поддельные документы, то вина нотариуса, возможно, тоже обнаружится. В таком случае в Ваших интересах чтобы это было отражено в окончательном решении суда по делу. В дальнейшем Вам обязательно нужно получить надлежащим образом заверенную копию судебного решения. Это будет главным и бесспорным аргументом, т.к. выводы суда о виновности нотариуса являются окончательными для любого другого суда, куда Вы можете затем обратиться с иском к нотариусу. Идеальная ситуация, когда применим правовой принцип "преюдиции" - вступившее в силу решение суда принимается в любом случае бесспорно, как факт "солнце всходит и заходит". Вам не нужно будет доказывать неправомерность действий нотариуса. Нужно будет только доказать, что Вы купили именно ту, как в народе говорят, "паленую" квартиру. Это доказывается справкой из департамента юстиции о государственной регистрации прав на недвижимое имущество (по этой квартире), в которой в хронологическом порядке будет отражены все сделки, послужившие основанием для регистрации, в том числе и договор купли-продажи, по которому Вы стали владелицей этой квартиры. К иску также приложите копию этого договора. Возможно суд затребует еще какие-нибудь документы (квитанция об оплате госпошлины и т.п.). Процесс должен быть недолгим. В связи с изложенным, если Вы все правильно поняли, в Ваших интересах, чтобы по делу, где Вы соответчица, вынес аргументированное решение с отражение нарушений, допущенных нотариусом. С Вас никаких денег никто взыскивать не вправе, Вы действительно добросоветсный приобретатель. Но у добросовестного приобретателя имущество может быть изъято в данном случае, поскольку оно выбыло из владения несовершеннолетнего помимо его воли (статья 261 ч.1 Гражданского кодекса РК). Для Вас юридические последствия - отменяется госрегистрация прав на недвижимость, недйствительными признается договор-купли продажи. В этом суть исковых требований к Вам, если Вы до етого все правильно и полно сообщали в данном блоге.

Не отчаивайтесь. Уверен, что Вы сможете добиться возмещения ущерба за счет нотариуса. Есть смысл до обращения в суд вступить с ним в переговоры и предложить удовлетворить Ваши требования без суда. Благоразумный нотариус не будет упорстовать, так как есть еще угроза уголовной ответственности и лишения лицензии. А для него это, как в народе говорят, - "вилы".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это будет главным и бесспорным аргументом, т.к. выводы суда о виновности нотариуса являются окончательными для любого другого суда, куда Вы можете затем обратиться с иском к нотариусу. Идеальная ситуация, когда применим правовой принцип "преюдиции" - вступившее в силу решение суда принимается в любом случае бесспорно, как факт "солнце всходит и заходит".

А нотариус разве участвует в текущем процессе?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость азамат юрист

А нотариус разве участвует в текущем процессе?

Общеизвестно, что по делам такого рода всегда в качестве соответчиков должны привлекаться не только покупатель и продавец, но и нотариус, а также другие органы, обязанные проверять законность сделки и регистрировать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А нотариус разве участвует в текущем процессе?

В этом процессе два нотариуса участвуют мать и дочь одна заверила доверенность на дому а другая составила договор купли продажи. Договор с риэлторской компании об оказании услуг у меня есть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В этом процессе два нотариуса участвуют мать и дочь одна заверила доверенность на дому а другая составила договор купли продажи.

В качестве кого - ответчиков, третьих лиц?

Изменено пользователем Вовун
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость азамат юрист

В этом процессе два нотариуса участвуют мать и дочь одна заверила доверенность на дому а другая составила договор купли продажи. Договор с риэлторской компании об оказании услуг у меня есть.

Ваши риэлтеры собирали документы по несовершеннолетнему?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Перспективка так скажем не аховсая. А если суд вынесет решение без вины нотариуса а по вине матери которая взяла справку? Если решением суда отменят госрегистрацию, значит документы,которые у нас на руках автоматически становятся недействительными? А у нас на руках решение суда и все? Как заверить у нотариуса решение суда кто нам даст подленник или у нас у всех будут подленники?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ваши риэлтеры собирали документы по несовершеннолетнему?

Мы то покупали квартиру ни у них а совершенно у взрослой женщины. Мы являемся третьими покупателями.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В качестве кого - ответчиков, третьих лиц?

В качестве ответчиков выступаем: Мать истца, первый покупатель, второй покупатель, мы, 2 нотариуса, и минюст

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость азамат юрист

Мы то покупали квартиру ни у них а совершенно у взрослой женщины. Мы являемся третьими покупателями.

Если Вы не первый покупатель и не при оформлении Вашего договора были поддельные документы от органов опеки, то тогда Ваши риэлтеры Вам не помогут, а только заморочат голову. Вам в таком случае никто уже не нужен. С подлинным решением суда, надлежащим образом заверенным, Вы можете смело подавать иск к тому нотариусу, который принял подложные документы.

Нужно быть готовыми к решительной и, возможно, затяжной борьбе за возмещение ущерба. Другое дело, каким путем идти. Предложенный мной путь представляется самым рациональным, реальным, законным, коротким и эффективным. Наиболее важные законные обоснования этого, со ссылками на конкретные нормы конкретных законодательных актов, я Вам уже привел ранее (перечитайте мои посты).

Надеюсь Вам все понятно. Тема Ваша меня заинтересовала, как правовая задача. Свой вариант ее решения я Вам предложил. Надеюсь, что совет мой будет Вам полезен.

Хотелось бы, чтобы Вы о дальнейшем развитии событий тоже сообщали. Каков будет конечный результат? Очень интересный вопрос.

Желаю Вам успехов! С уважением, Азамат.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вам тоже спасибо за помощь и поддержку. Все таки будем надеятся на лучшее а там как получиться. Просто до боли обидно 10 лет зарабатывали деньги и в итоги их получит какой то несовершеннолетний умник у которого мама грубоговоря аферюга вот и все.

Я обязательно воспользуюсь вашими советами, если конечно признают вину нотариуса, в чем я лично сомниваюсь. Скорей всего акцент будет на органы опеки и попечительства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как можно сделать запрос на наличие ксерокопии документов в архиве органов опеки и попечительства? И запрос на наличие недвижимости на праве собственности в цон?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Была в суде заседание отложили по ходатайству истца не было прокурора. 15 прения судебные. Представитель нотариуса уезжает присутствовать не будет остаемся я первый покупатель, который тоже может не явиться и мать ответчица ( которая полностью на стороне сына) у истца законный представитель вот такая неравноправная борьба будет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Представитель органов опеки и попечительства заявил, что справка поддельная

Я правильно понял: в материалах дела есть справка (согласие) органа опеки и попечительства на реализацию квартиры матерью?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я правильно понял: в материалах дела есть справка (согласие) органа опеки и попечительства на реализацию квартиры матерью?

Да она есть в оригинале, но представитель органов опеки и попечительства отрицает что она была выдана т.к нет ее регистрации в журнале журнал сегодня был предоставлен в суде. Печать роспись все на справке есть. Вот она и подвергается сомнению подлинная она или подделаная а может ее просто забыли зарегистрировать, что тоже не исключино.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да она есть в оригинале, но представитель органов опеки и попечительства отрицает что она была выдана т.к нет ее регистрации в журнале журнал сегодня был предоставлен в суде. Печать роспись все на справке есть. Вот она и подвергается сомнению подлинная она или подделаная а может ее просто забыли зарегистрировать, что тоже не исключино.

Почему не заявите ходатайство об экспертизе?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Почему не заявите ходатайство об экспертизе?

Я то не могу знать действительная она или нет если бы я ее сама брала и 100% знала что она действительная я бы подала ходатайство. Об ее подлинности знает только мать истца, которая выступает ответчицей по делу, но фактически она на стороне сына. Судьей было обьявлено что 15 ходатайства не принимаются уже

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я себе не наврежу экспертизой, а вдруг все подписи в доверенности в договоре купле продажи недействительны, с одной стороны это нам на руку значит действия нотариуса признают не законными.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Судьей было обьявлено что 15 ходатайства не принимаются уже

подайте до 15 через канцелярию

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

если бы я ее сама брала и 100% знала что она действительная я бы подала ходатайство.

Даже и не думайте! :signthankspin:

В силу ст.65 ГПК РК каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений.

В материалах дела есть подлинный документ, подтверждающий наличие согласие органа опеки и попечительства на сделку, и подлежащий учету судом в качестве доказательства.

Пока истцом (или кем-то еще) не доказан факт фальсификации этого документа, влекущей недопустимость его использования в качестве доказательства, Вы можете быть относительно спокойны: сделка была осуществлена при наличии этого документа.

Нарушение органом опеки и попечительства порядка регистрации выдаваемых им справок, не влечет недействительности или, тем более, фальшивости этих справок.

Изменено пользователем Александр Чашкин
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews


×

Важная информация

Правила форума Условия использования