Кабальная сделка

[Гость Аскар]

Как доказать что сделка кабальная?

[Вовун]

Убедить в этом суд.

[Борисович]

Убедить в этом суд.

или мирно убедить в этом вторую сторону, со всеми вытекающими

[Анатолий Утбанов]

В силу п. 9 ст. 159 ГК РК сделка, совершенная под влиянием обмана, насилия, угрозы, а также сделка, которую лицо было вынуждено совершить вследствие стечения тяжелых обстоятельств на крайне невыгодных для себя условиях, чем другая сторона воспользовалась (кабальная сделка), может быть признана судом недействительной по иску потерпевшего.

Для доказывания кабальности сделки необходимо доказать, как минимум, три вещи:

1. В момент совершения сделки сторона находилась под влиянием стечения тяжелых обстоятельств;

2. Из-за стечения указанных обстоятельств сделка была заключена, стороной, на крайне невыгодных для себя условиях;

3. Другая сторона не только знала о наличии тяжелых обстоятельств но и воспользовалась этим при заключении сделки.

Классическая ситуация:

У "А" сильно болен родственник и он нуждается в средствах для того, чтобы оплатить его лечение. Знакомый ростовщик знает о болезни родственника и тяжелом положении "А" в связи с чем предлагает тому срочный займ под 1 000 000 процентов.

Налицо кабальность сделки.

[Миссис Хадсон]

Имущество ТОО заложено в банке, имеет место просрочка по уплате кредита. Банк находит своему заемщику покупателя на его имущество, договаривается с заемщиком о 50 % предоплате и 50 % оплате оставшейся суммы через какое-то время, а также об оплате услуг своей компании-посредника в размере 25 % из первого транша. Через какое-то время выясняется, что покупатель неплатежеспособен, однако 25% посреднических было также получено компанией - посредником с "покупателя". Весь доход продавца от продажи имущества - 25 %. Доход компании представителя банка - 50%. Связь компании-посредника с банком прослеживается, с компанией - покупатем, из которой выгонялись деньги, вроде тоже.

Вопрос 1 - Возможно ли продавцу отменить сделку как кабальную, поскольку она заключалась в условиях просрочки кредита, под давлением тяжелых обстоятельств, на невыгодных условиях?

Вопрос 2 - Усматривается ли в действиях должностных лиц покупателя, банка какой-нибудь состав преступления? Куда обращаться - в органы или в суд?

Вопрос 3 - Что есть "крайне невыгодные" условия, ведь если бы не было сделки, имущество заемщика все равно было бы продано в пользу банка?

Буду очень признательна за любые мнения.

Изменено 8 Июня 2011 пользователем Миссис Хадсон

[Катя К]

1. цена договора купли- продажи рыночная?

2. какую сделку хотите признать кабальной? заемщик- посредник? или покупатель- заемщик? или все?

Изменено 8 Июня 2011 пользователем Катя Курникова

[Миссис Хадсон]

1. цена договора купли- продажи рыночная?

2. какую сделку хотите признать кабальной? заемщик- посредник? или банк- заемщик? или все?

1. Цена примерно соответствовала рыночной, но только на бумаге, поскольку реально продавец получил только 4 часть.

2. Обе сделки - сделку купли-продажи и сделку с посредником.

[Катя К]

1. Цена примерно соответствовала рыночной, но только на бумаге, поскольку реально продавец получил только 4 часть.

2. Обе сделки - сделку купли-продажи и сделку с посредником.

посредник- маклерская контора, так я поняла?

они взяли 25% от договора?

а каким образом заработала компания- представитель банка свои 50%? кто погасил задолженность по договору займа? сумма в % от договора займа от общей цены договора купли- продажи?

100%- цена договора

25%- продавец отдает маклеру

50-?

то что получено с "покупателя" каким образом касается Вас?

Кста, если покупатель неплатежеспособен (я так поняла он с вами не расчитался), существуют методы истребования денег/имущества обратно. Без кабальности.

Изменено 8 Июня 2011 пользователем Катя Курникова

[Миссис Хадсон]

а каким образом заработала компания- представитель банка свои 50%? кто погасил задолженность по договору займа? сумма в % от договора займа от общей цены договора купли- продажи?

100%- цена договора

25%- продавец отдает маклеру

50-?

то что получено с "покупателя" каким образом касается Вас?

Кста, если покупатель неплатежеспособен (я так поняла он с вами не расчитался), существуют методы истребования денег/имущества обратно. Без кабальности.

Задолженность погасил сам продавец. Посредник - контора банка, под видом маклерской. Выяснилось, что они взяли 25 % с продавца, чье имущество было заложено, и с приведенной ими компании-покупателя (25 + другие 25). То, что получено "банком" с покупателя, могло уйти в оплату по договору с продавцом. Но не ушло, ибо "денех нет".

Другие варианты тоже рассматриваются. Но и этот, если есть перспективы, имеет право на жизнь ...

[Миссис Хадсон]

Вот, читаю, что есть в нете:

См.: Корнеев С.М., Крашенинников П.В. Приватизация жилищного фонда. М., 1996, с. 60.

<**> Гражданское право. В 2-х томах. Том I. Учебник / Под ред. Е.А. Суханова. М.: Издательство БЕК, 1994, с. 144.

<***> Гражданское право. Часть первая: Учебник / Под ред. А.Г. Калпина, А.И. Масляева. М.: Юристъ, 1997, с. 186 - 187.

Если в отношении осознания контрагентом потерпевшего своих действий по заключению сделки для отнесения ее к кабальной необходимо наличие умысла, то для самого потерпевшего это осознание заключается в понимании им крайней невыгодности заключаемой сделки, что проявляется в несоразмерности уплачиваемой цены и реальной стоимости продаваемой вещи, которая в условиях рыночной экономики и постоянных инфляционных процессов подчас просто не может быть адекватно определена потерпевшими, что может создать у них представление о кабальном характере сделки. Поскольку осознание потерпевшим кабального характера сделки и наличие фактических кабальных условий в плане равноценной возмездности взаимных предоставлений сторонами в сделке может и не совпадать, то и внутреннее отношение самого потерпевшего к сделке, как уже отмечалось, не будет соответствовать фактическим обстоятельствам заключения сделки. Это будет означать, что даже если потерпевший считает, что он вынужден был совершить сделку на кабальных условиях, т.е. он относится внутренне к ней как к кабальной, но фактически условия заключения сделки не могут быть рассмотрены в качестве кабальных, то сделка не может быть признана кабальной.

Совершенно другое значение имеет внутреннее отношение к сделке контрагента потерпевшего. В действиях этой стороны должен быть явно выраженный умысел, т.е. внутреннее отношение лица к сделке в этом случае должно носить характер умышленных намерений использовать ситуацию в своих интересах. От внутреннего отношения данной стороны к совершаемой сделке и своим действиям будут зависеть правовые последствия признания сделки недействительной, в том числе и как заключенной на кабальных условиях. В последнем случае согласно п. 2 ст. 179 ГК к сделкам, заключенным на кабальных условиях, односторонняя реституция может быть применена, если в действиях стороны имеется умысел, т.е. в отношении стороны сделки, не действовавшей умышленно, не могут быть применены последствия признания сделки кабальной в виде обращения в доход государства имущества этой стороны, переданного или подлежащего передаче другой стороне в порядке исполнения обязательств по сделке.

Анализ действующего законодательства свидетельствует, что для признания сделки кабальной необходимо наличие трех признаков: тяжелое положение субъекта; крайняя невыгодность для него условий сделки и осознание этих обстоятельств контрагентом.Если ограничиться только первыми двумя признаками, как это предлагалось в Гражданских кодексах РСФСР 1922 и 1964 годов, то такой подход по справедливому замечанию И. Исрафилова "может повлечь "кабальные" последствия для второй стороны, даже несмотря на то, что в ее действиях отсутствуют элементы недобросовестности"[2]. Поэтому осознание двух первых обстоятельств контрагентом существенно для квалификации сделки как кабальной. Причем, на наш взгляд представляется, что осведомленность о тяжелом положении контрагента, крайней невыгодности для него условий сделки и осознанное использование сложившейся ситуации для заключения выгодной для себя сделки является вполне достаточным обстоятельством для принятия такого решения. Весомо то, что в сложившейся конкретной ситуации контрагент действует с умыслом, с целью извлечь для себя выгоду. В этом и заключается его вина. Следовательно, недобросовестное, безнравственное в данном контексте поведение вовсе необязательно должно быть противоправным.

Смущает, что все примеры связаны с физ.лицами..

[Миссис Хадсон]

Хотя, вот тут нашла примеры и с юридическими лицами, и даже нечто похожее (правда, из Российской практики):

В данном случае судом установлено, что тяжелые обстоятельства, вынудившие истца заключить невыгодную сделку, связаны не с финансовыми сложностями как таковыми, а с угрозой распродажи по заниженным ценам принадлежащего ему имущества. Такой подход ФАС Московского округа представляется правильным и основанным на нормах ст. 179 ГК РФ.

[Amangali]

Посмотрите лучше сделка под влиянием заблуждения; или обмана. Возможно продавец не предполагал, что вместо гашения кредита полсуммы заберет маклер

[Миссис Хадсон]

Посмотрите лучше сделка под влиянием заблуждения; или обмана. Возможно продавец не предполагал, что вместо гашения кредита полсуммы заберет маклер

А там то же основание - п.9 ст.159. Но кредит был погашен с первых 25%. А вообще, чем больше думаю, - по-моему, шансы признать сделку кабальной очень маленькие...

[Катя К]

я думаю, что Вам можно попробовать маклер- Вы сделку признать кабальной/притворной (недействительной), и требовать возврата денег (обеспечить иск Вашим же имуществом), либо имущества (расторжение договора, но Вам придется вернуть полученные средства)

Эт на первый взгляд, мой субъективный

Изменено 9 Июня 2011 пользователем Катя Курникова

[Катя К]

требовать возврата- это уже по купле- продаже

[Миссис Хадсон]

требовать возврата- это уже по купле- продаже

Для возврата по купле-продаже, насколько я понимаю, надо признавать недействительной саму сделку купли-продажи.

Я вот не могу понять смысла п.5 ст.157 и насколько она применима, допустим, к ситуации с незаконными действиями банка:

Статья 157. Недействительные сделки и последствия недействительности

5. При наличии умысла на достижение преступной цели лишь у одной из сторон все, полученное ею по сделке, подлежит возвращению другой стороне, а полученное последней либо причитавшееся ей по сделке подлежит конфискации.

Гипотетически - сумма маклерских будет возвращена продавцу, а что будет конфисковано у продавца, полученное от маклера?

[Миссис Хадсон]

Товарищи форумчане, чисто теоритеческий вопрос по теме:

В п.9 ст.157 ГК РК говорится, что сделка может быть признана недействительной по иску потерпевшего. . Значит ли это, что статус "потерпевшего" должен быть обязательно подтвержден в уголовном процессе?

[Александер]

Полагаю, что признать сделку кобальной не получится ибо у вас была возможность самостоятельно найти покупателя на приемлемых для вас условиях, вы это даже не попытались сделать.

[Гость М.Ю.]

В п.9 ст.157 ГК РК говорится, что сделка может быть признана недействительной по иску потерпевшего. . Значит ли это, что статус "потерпевшего" должен быть обязательно подтвержден в уголовном процессе?

Конечно нет

[Миссис Хадсон]

Конечно нет

ОК, спасибо!

[Гость Мария]

Добрый день! Подскажите пожалуйста: Жила-была старушка, которая последние годы тяжело болела и недавно скончалась от болезни. Согласно ее завещанию наследниками 2х-комн.квартиры становятся ее брат и его сын (племянник старушки). Тут появляется женщина и машет перед наследниками распиской (набранной на компе), о том, что покойная была должна ей 35 000 $, и в случае не возврата долга покойная якобы должна была ей отписать квартиру.( Хотя на момент написания расписки 2х-комн. в том районе стоили 70-80 тыщ.$)  Женщина утверждает, что покойная занимала у нее деньги якобы на лечение. Сейчас это трудно выяснить. В настоящее время дело находится в суде и перед судом стоит вопрос о проведении подчерковедческой экспертизы. В силу п. 9 ст. 159 ГК РК сделка, совершенная под влиянием обмана, насилия, угрозы, а также сделка, которую лицо было вынуждено совершить вследствие стечения тяжелых обстоятельств на крайне невыгодных для себя условиях, чем другая сторона воспользовалась (кабальная сделка), может быть признана судом недействительной по иску потерпевшего.

Кто по данному делу должен выступить в качестве потерпевшего? В том случае, если экспертиза установит подлинность росписи покойной на расписке наследники могут признать сделку кабальной? 

[Гость Мария]

Неужели никто на практике не сталкивался с подобным?!((((

[Гость гость]

Мария, в этом случае необходимо отделить мух откотлет.

Наследники по завещанию несут ответственность в пределах суммы наследства. Порядок и сроки вступления в права разъяснит нотариус.

По поводу расписки - мы тут уже вчера с Александром спорили, расписка в долларах недействительна по сути, суд обязан присудить возвратить все, полученное по суду.

насчет тактики в суде - вы должны понимать, что почерковедческая экспертиза, это такое дело, которое не дает гарантированного ответа на поставленные вопросы в ряде случаев, тем более - при отсутствии исходного материала.  Поэтому заинтересованная сторона приложит все усилия для того, чтобы почерковедческая экспертиза признала подпись покойной. 

бороться с этим могут профессиональные юристы со связями в нужных местах.

поэтому, чем вопрошать на форуме, вам необходимо понять, что для того, чтобы получить чистое наследство, в дело необходимо вложить деньги.в вашем случае реальные затраты могут соствить и 20 и 30 тыс долларов.

поэтому вам решать - признать долг по итогам суда, продать квартиру и погасить долг, либо не признавать и бороться до конца, который может быть очень нескоро.

по кабальным сделкам - в чистом виде, я думаю, в Казахстане нет таких процессов.Я сам признавал сделку кабальной успешно один раз, и то, с монополистом в мохнатые годы. а у вас и сделки нет, есть расписка только.

[Сов]

в дело необходимо вложить деньги.в вашем случае реальные затраты могут соствить и 20 и 30 тыс долларов....

бороться с этим могут профессиональные юристы со связями в нужных местах.

 

Вам не кажется что вы нарушаете правила форума?

Изменено 17 Июня 2014 пользователем Сов

[Гость гость]

в дело необходимо вложить деньги.в вашем случае реальные затраты могут соствить и 20 и 30 тыс долларов....

бороться с этим могут профессиональные юристы со связями в нужных местах.

 

Вам не кажется что вы нарушаете правила форума?

нет мне не кажется, любой юрист - адвокат, это прежде всего связи.я не говорю о каких то криминальных вещах, но личная узнаваемость многому помогает. и хороший юрист стоит достаточно дорого, и при сумме долга в 35 тыс уе дело может превратиться в качели -  с учетом обжалования решения суда срок в полгода - реальность, может и больше. плюс эспертизы. вот и подсчитайте, к примеру, сколько будет стоить работа хорошего адвоката, сопровождающего дело до победного конца, скажем так, с учетом расходов  по делу - могут потребоваться поездки в астану, несколько экспертиз и т.п. за гонорар в 2-3 тысячи долларов никто браться из опытных адвокатов не будет, у них другая стоимость.