ykis Опубликовано 1 Июня 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 1 Июня 2011 да-да)), как грться не первый год за мужем ))) сорри, не понял намека... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Нурике Опубликовано 1 Июня 2011 Жалоба Share Опубликовано 1 Июня 2011 сорри, не понял намека... я грю знаю эту процедуру, без малого 10 лет как практикую в юриспруденции))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Александр Чашкин Опубликовано 1 Июня 2011 Жалоба Share Опубликовано 1 Июня 2011 Письменно сообщить общему собранию об отзыве своей подписи... Нет такого действия и быть не может. Подпись под документом есть. Признать ее недействительность или "отсутствие" можно только путем переделывания документа (при согласии всех участников этого документа) либо в каком-то судебном или ином законодательно регламентированном порядке. "Прошу считать мою левую руку частично правой...." Пусть обращается в суд за установлением такого юридического факта :drowning: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ykis Опубликовано 1 Июня 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 1 Июня 2011 Нет такого действия и быть не может. Подпись под документом есть. Не будете ли Вы так любезны и привести конкретные нормы права в обоснование своего решительного "нет.. быть не может"? А пока я это воспринимаю сугубо как ИМХО... бездоказательно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вовун Опубликовано 1 Июня 2011 Жалоба Share Опубликовано 1 Июня 2011 ykis, в чём, по Вашему, заключается участие участника в управлении товариществом – в принятии им решений или в проставлении своей подписи на протоколе? Собрание состоялось, решение принято, отражено в протоколе общего собрания. Что означает «отзыв подписи» - что протокол содержит недостоверные сведения, и в действительности он голосовал иначе, чем отражено в Протоколе? ЗЫЖ И как правильно заметили в теме, протокол должен содержать только подпись председателя и секретаря собрания, а не всех участников. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ykis Опубликовано 1 Июня 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 1 Июня 2011 ykis, в чём, по Вашему, заключается участие участника в управлении товариществом – в принятии им решений или в проставлении своей подписи на протоколе? Собрание состоялось, решение принято, отражено в протоколе общего собрания. Что означает «отзыв подписи» - что протокол содержит недостоверные сведения, и в действительности он голосовал иначе, чем отражено в Протоколе? ЗЫЖ И как правильно заметили в теме, протокол должен содержать только подпись председателя и секретаря собрания, а не всех участников. Я же упомянул. что встретил в своей практике протокол ОСУ, который помимо подписей председателя и секретаря имел еще и подписи всех участников ТОО. И некоторые участники решили отозвать свои подписи под этим протоколом ОСУ, как несогласные... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ykis Опубликовано 1 Июня 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 1 Июня 2011 Кроме того, одним из последних решений ОСУ ТОО были признаны недействительными и не имеющими юр. силы документы органов управления ТОО, включая протоколы ОСУ, подписанные одним из участников, которого вывели из ТОО... Так сказать, оставшиеся участники решили проревизировать свою прошлую деятельность... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вовун Опубликовано 1 Июня 2011 Жалоба Share Опубликовано 1 Июня 2011 решили отозвать свои подписи под этим протоколом ОСУ, как несогласные... Несогласные с чем? С изложенными в протоколе сведениями, как не совпадающими с фактическими событиями, происшедшими на собрании? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KZ Lawyer Опубликовано 1 Июня 2011 Жалоба Share Опубликовано 1 Июня 2011 Простите, не могли бы объяснить - кому конкретно участник должен "конкретными юридическими мотивами обосновать свой отзыв"? Кто по Вашему другие участники, которые также проставили свои подписи в знак согласия с принятыми решениями?! Хотя, даже если этого законодательством и не требовалось. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 1 Июня 2011 Жалоба Share Опубликовано 1 Июня 2011 Не будете ли Вы так любезны и привести конкретные нормы права в обоснование своего решительного "нет.. быть не может"? А пока я это воспринимаю сугубо как ИМХО... бездоказательно Не сочтите за оффтоп, исключительно в целях иллюстрации и сравнения (как и некоторые другие участники). Час назад подходит ко мне главбух и спрашивает - где написано, что работодатель не выплачивает пособие по беременности и родам? Показываю Закон об обязательном социальном страховании, рассказываю про отчисления, выплаты из фонда и т.д. Нет, грит, это все понятно, а ты конкретно покажи, где написано, что работодатель не выплачивает. :((( Вот в Законе об авторском праве в числе личных неимущественных прав есть такое право - на обнародование произведения. И есть право на отзыв - право отказаться от ранее принятого решения об обнародовании. Есть и конкретные последствия реализации такого права, в частности возмещение убытков, причиненных таким отзывом. В отношении других прав, например права на использование, такой "обратки" не предусмотрено. Поставил свою подпись на авторском договоре (да и вообще на любом другом договоре или ином документе) - будь добр исполняй (если, конечно, законом не предусмотрены иные случаи отказа от договора, расторжения или недействительности). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Homo Morales Опубликовано 1 Июня 2011 Жалоба Share Опубликовано 1 Июня 2011 Я же упомянул. что встретил в своей практике протокол ОСУ, который помимо подписей председателя и секретаря имел еще и подписи всех участников ТОО. И некоторые участники решили отозвать свои подписи под этим протоколом ОСУ, как несогласные... Пускай отзывают как могут. Это не повлияет на решение ОСУ, поскольку подписи всех участников не требуется для полного оформления протокола. Если хотите отменить решение ОСУ, вам необходимо обратиться в суд, если не сможете решить вопрос в рамках очередного заседания ОСУ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Александр Чашкин Опубликовано 1 Июня 2011 Жалоба Share Опубликовано 1 Июня 2011 Не будете ли Вы так любезны и привести конкретные нормы права в обоснование своего решительного "нет.. быть не может"? А пока я это воспринимаю сугубо как ИМХО... бездоказательно Чтобы подбирать нормы права, предварительно, следует понять и квалифицировать юридичеки отношения, подлежащие регулированию искомыми нормами. Что такое подпись [под документом]? Подпись - это последствие (след) действия лица, подписавшего документ. Наличие подписи, как таковое, свидетельствует только лишь о том, что конкретное лицо проставило под документом свою подпись. Таким образом, подпись свидетельствует о произошедшем фактически событии: "владелец подписи" проставил ее под документом. Событие это состоялось в действительности в прошлом времени и является состоявшимся фактом. Если подпись не является поддельной - никакие заявления лица, ее поставившего, не могут повернуть время вспять и уничтожить фактически произошедшее в прошлом событие подписания им документа. Если подпись под документом не является поддельной, любые утверждения лица, проставившего эту подпись, о том, что "он ее не проставлял" - являются вымыслом или фантазией. ...ykis, Вам нужны конкретные нормы права в обоснование утверждения о невозможности вернуться в прошлое время? :angryfire: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ykis Опубликовано 1 Июня 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 1 Июня 2011 Кто по Вашему другие участники, которые также проставили свои подписи в знак согласия с принятыми решениями?! Хотя, даже если этого законодательством и не требовалось. сорри, но каждый за себя... Эти участники хотят именно так, а как и что хотят другие - это их личное дело... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ykis Опубликовано 1 Июня 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 1 Июня 2011 (изменено) ...ykis, Вам нужны конкретные нормы права в обоснование утверждения о невозможности вернуться в прошлое время? А вы можете предоставить доказательства, что такое невозможно? Теория относительности Энштейна, хотя и была принята на веру большинством населения Земли, не доказывает того, что время развивается только линейно и только в одном направлении... -)))))) А вдруг мы все ошибаемся, думая так? Изменено 1 Июня 2011 пользователем ykis Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Александр Чашкин Опубликовано 1 Июня 2011 Жалоба Share Опубликовано 1 Июня 2011 А вдруг мы все ошибаемся, думая так? ГПК РК ст.71 ч.1. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ykis Опубликовано 1 Июня 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 1 Июня 2011 (изменено) Пускай отзывают как могут. Это не повлияет на решение ОСУ, поскольку подписи всех участников не требуется для полного оформления протокола. Если хотите отменить решение ОСУ, вам необходимо обратиться в суд, если не сможете решить вопрос в рамках очередного заседания ОСУ. ПАААЗВОЛЬТЕ!!!!! Давайте порассуждаем... (в это время потягиваю холодненькое пивко из бутылки )..... Если из 3-х участников ТОО двое отзовут свою подпись под решением ОСУ, то это решение вряд ли можно назвать решением ОБЩЕГО СОБРАНИЯ. Это, скорее всего, даже не решение, а суть личное мнение оставшегося в гордом одиночестве участника по вопросам повестки дня, но не ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ.... "Остапа несло..." (из классики) (с) Изменено 1 Июня 2011 пользователем ykis Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
НАИКРУТЕЙШИЙ ОХМУРИТЕЛЬ Опубликовано 1 Июня 2011 Жалоба Share Опубликовано 1 Июня 2011 все таки протокол ОСУ,это не доверенность,которую можно отозвать,имхо :angryfire: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ykis Опубликовано 1 Июня 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 1 Июня 2011 Представим ситуацию... Идет общее собрание... И вдруг двое из трех участников встают и в знак несогласия покидают это собрание. Даже если при этом они проголосовали за часть вопросов повестки дня. Как это собрание считать? Состоявшимся или не состоявшимся? Принявшим решение или нет? Для иллюстрации пример. В ГПК, например, сказано, что если ответчик в ходе процесса покинул зал суда, то считается, что он участвовал в процессе и вынесенное судом решение не является заочным... А в нашем случае как быть? Было это общее собрание или нет? Приняло решение или нет? Кто имеет право признать решение ОСУ состоявшимся? И покидание участниками ОСУ - уважительным или не уважительным? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ykis Опубликовано 1 Июня 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 1 Июня 2011 все таки протокол ОСУ,это не доверенность,которую можно отозвать,имхо Осторожный такой вопрос... Нужно подумать... Ладно, гулять - так гулять... Пошел за второй бутылкой пива )))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Эдуард Опубликовано 1 Июня 2011 Жалоба Share Опубликовано 1 Июня 2011 Увидел в теме Андрэ и сразу вспомнил про его сравнение мягкого с твердым. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Андрэ Опубликовано 1 Июня 2011 Жалоба Share Опубликовано 1 Июня 2011 Если подпись не является поддельной - никакие заявления лица, ее поставившего, не могут повернуть время вспять и уничтожить фактически произошедшее в прошлом событие подписания им документа. Слышал, что существует такое действие как "дезавуировать подпись". Не сталкивались на практике? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Александр (в кв.) Опубликовано 1 Июня 2011 Жалоба Share Опубликовано 1 Июня 2011 Вопрос, собственно, сформулирован в заголовке темы. И соответственно, какие правовые и юридические последствия влечет (или может повлечь) такой отзыв подписи и в какие сроки это можно сделать? Нужно ли факт отзыва подписи фиксировать через уполномоченные органы и(или) суд? Ведь при подписании протокола (решения) ОСУ участник не клянется, что он обязуется не отзывать свою подпись... Какие будут мнения? Корпоративным правом такие действия не предусмотрены. Отзыв участника ОС своей подписи под решение ОСУ означает его несогласие с решением ОСУ. Согласно ст. 50 Закона РК "О товариществах с ограниченной и дополнительной ответственностью" если участник ОСУ, принимавший участие в этом собрании не согласен с решение, даже если он за него проголосовал, он имеет право в течении 6 месяцев со дня принятия решения. обратиться с заявлением об оспаривании этого решения в суд. При этом следует учитывать исчерпывающий перечень оснований признания судом решений ОСУ недействительными. Он излочен в п. 1 названной нормы. Удачи вам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Астроном Опубликовано 1 Июня 2011 Жалоба Share Опубликовано 1 Июня 2011 Пускай отзывают как могут. Это не повлияет на решение ОСУ, поскольку подписи всех участников не требуется для полного оформления протокола. Если хотите отменить решение ОСУ, вам необходимо обратиться в суд, если не сможете решить вопрос в рамках очередного заседания ОСУ. Согласна Отзывать можно хоть как, только юридических последствий это иметь не будет А вообще можно вопрос: как участники ОС доказывают, что они голосовали против, если в протокол об этом сведения не внесены, а протокол надлежащим образом составлен и подписан секретарем и председателем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Астроном Опубликовано 1 Июня 2011 Жалоба Share Опубликовано 1 Июня 2011 Представим ситуацию... Идет общее собрание... И вдруг двое из трех участников встают и в знак несогласия покидают это собрание. Даже если при этом они проголосовали за часть вопросов повестки дня. Как это собрание считать? Состоявшимся или не состоявшимся? Принявшим решение или нет? Для иллюстрации пример. В ГПК, например, сказано, что если ответчик в ходе процесса покинул зал суда, то считается, что он участвовал в процессе и вынесенное судом решение не является заочным... А в нашем случае как быть? Было это общее собрание или нет? Приняло решение или нет? Кто имеет право признать решение ОСУ состоявшимся? И покидание участниками ОСУ - уважительным или не уважительным? если кворума при голосовании по каждому вопросу нет, то нельзя сказать что ОС по этим вопросам состоялось. Я так думаю Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Homo Morales Опубликовано 1 Июня 2011 Жалоба Share Опубликовано 1 Июня 2011 ПАААЗВОЛЬТЕ!!!!! Давайте порассуждаем... (в это время потягиваю холодненькое пивко из бутылки )..... Если из 3-х участников ТОО двое отзовут свою подпись под решением ОСУ, то это решение вряд ли можно назвать решением ОБЩЕГО СОБРАНИЯ. Это, скорее всего, даже не решение, а суть личное мнение оставшегося в гордом одиночестве участника по вопросам повестки дня, но не ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ.... "Остапа несло..." (из классики) (с) Общее собрание уже состоялось! Решение уже есть! Отзывы подписи, даже если это возможно, не может изменить факт! См. пост Александра (в кв). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.