Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Рекомендуемые сообщения

Работник, находясь в очередном отпуске написал заявление о расторжении ТД по собственному желанию сразу же после выхода из отпуска, работодатель был не против и принял на место увольняющегося другого работника. К окончанию отпуска первый работник отзывает свое заявление. Работодателю нужно что-то предпринять, с кем то расстаться. Видятся следующие варианты: провести процедуру сокращения численности либо процедуру увольнения второго на основании подпункта 5 пункта 1 статьи 58 ТК. Думаю, что второй вариант более уязвимый, так как в статье речь идет о восстановлении, правда, не указано, что именно по решению органа, рассматривающего трудовые споры. Но с другой стороны, при незаконном увольнении первого у второго работника возникает большой шанс все равно быть уволенным.

Ситуация с расторжением по соглашению сторон не рассматривается, так как оба против.

Поиски в форуме ничего не дали, поэтому прошу совета.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а как на место еще не уволившегося уже кого то взяли, если место еще вакантно не стало? второму наверное пообещали взять как только с первым окончательно расторгнете. учитывая, что с первым работником трудовые отношения продолжаются, соответственно Выне можете принять второго, если только не на другую должность.

второй то наверное уже откуда-нибудь уволился и пришел к Вам работать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Работник, находясь в очередном отпуске написал заявление о расторжении ТД по собственному желанию сразу же после выхода из отпуска, работодатель был не против и принял на место увольняющегося другого работника. К окончанию отпуска первый работник отзывает свое заявление. Работодателю нужно что-то предпринять, с кем то расстаться. Видятся следующие варианты: провести процедуру сокращения численности либо процедуру увольнения второго на основании подпункта 5 пункта 1 статьи 58 ТК. Думаю, что второй вариант более уязвимый, так как в статье речь идет о восстановлении, правда, не указано, что именно по решению органа, рассматривающего трудовые споры. Но с другой стороны, при незаконном увольнении первого у второго работника возникает большой шанс все равно быть уволенным.

Ситуация с расторжением по соглашению сторон не рассматривается, так как оба против.

Поиски в форуме ничего не дали, поэтому прошу совета.

Все напутали!

- процедуру увольнения второго на основании подпункта 5 пункта 1 статьи 58 ТК - первый работник ведь не был уволен, данная норма говорит о восстановлении

Согласно Статьи 57. В течение срока предупреждения, предусмотренного настоящей статьей, работник в письменной форме вправе отозвать заявление о расторжении трудового договора.

- провести процедуру сокращения численности - они ведь оба на одной должности!

При приеме второго работника необходимо было заключать ТД на время замещения временно отсутствующего работника.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а как на место еще не уволившегося уже кого то взяли, если место еще вакантно не стало?

В теории нельзя, а на практике возможно. Трудовой договор заключен, приказ издан. Теперь нужно помочь кадровику решить проблему.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В теории нельзя, а на практике возможно. Трудовой договор заключен, приказ издан. Теперь нужно помочь кадровику решить проблему.

Испытательный срок для второго работника ставили, если да, то можно впоследствии расторгнуть с ним договор

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В теории нельзя, а на практике возможно. Трудовой договор заключен, приказ издан. Теперь нужно помочь кадровику решить проблему.

на практике получается у вас есть 1 вакансия на которой работают 2 человека, второго работника приняли на еще не освободившееся место, приказ то наверное должен быть с даты увольнения первого работника?

вобщем считаю что первому не суждено у вас поработать на этой должности, если первый не уволится или если в отдел единицу не добавите

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все напутали!

- процедуру увольнения второго на основании подпункта 5 пункта 1 статьи 58 ТК - первый работник ведь не был уволен, данная норма говорит о восстановлении

Согласно Статьи 57. В течение срока предупреждения, предусмотренного настоящей статьей, работник в письменной форме вправе отозвать заявление о расторжении трудового договора.

- провести процедуру сокращения численности - они ведь оба на одной должности!

При приеме второго работника необходимо было заключать ТД на время замещения временно отсутствующего работника.

Спасибо большое за Ваши отклики, но, речь идет не об обсуждении правомерности приема на работу второго работника. А необходимо найти наиболее правильный выход.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вобщем считаю что первому не суждено у вас поработать на этой должности, если первый не уволится или если в отдел единицу не добавите

Не совсем понятно, Вы считате не суждено поработать первому или второму? На Ваш взгляд какое основание более годится для расторжения? Еще раз оговорюсь, вариант по соглашению не пройдет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На Ваш взгляд какое основание более годится для расторжения? Еще раз оговорюсь, вариант по соглашению не пройдет.

Еще раз повторю вопрос

Испытательный срок для второго работника ставили? если да, то можно впоследствии расторгнуть с ним договор

на мой взгляд это единственный выход

второй вариант по истечении года, надеюсь приняли второго на определенный срок до года

Изменено пользователем zk.nokaz.www
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще раз повторю вопрос

Испытательный срок для второго работника ставили? если да, то можно впоследствии расторгнуть с ним договор

на мой взгляд это единственный выход

второй вариант по истечении года, надеюсь приняли второго на определенный срок до года

Работник принят без испытательного срока, договор заключен на один год. Работодатель ждать год не желает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Работник принят без испытательного срока, договор заключен на один год. Работодатель ждать год не желает.

Ну теперь желания работодателя никого не волнуют!

Есть вариант - увольте кадровика допустившего такие нарушения, и переведите на его место второго работника.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Работник принят без испытательного срока, договор заключен на один год. Работодатель ждать год не желает.

предложите второму работнику компенсацию и расторгайте по соглашению сторон, в любом случае это косяк работодателя.

и вообще трудовой договор заключен не законно, так как по штатке позиция, на которую устраивался второй работник, была занята.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

предложите второму работнику компенсацию и расторгайте по соглашению сторон, в любом случае это косяк работодателя.

и вообще трудовой договор заключен не законно, так как по штатке позиция, на которую устраивался второй работник, была занята.

Размер компенсации, которую желает получить второй работник на много больше суммы, которую работодатель бы заплатил на случай сокращения, с учетом выплаты заработной платы обоим работникам в течение месяца, в котором они проработают вместе после уведомления о сокращении и выходного пособия. Так что думается, что работодателю придется рискнуть и уволить с соблюдением всех процедур сокращения численности. Разумеется работодатель был изначально не прав, вина кадровика налицо. Всем спасибо за участие, интересно было мнение в отношении применения в данном случае статьи 58.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Размер компенсации, которую желает получить второй работник на много больше суммы, которую работодатель бы заплатил на случай сокращения, с учетом выплаты заработной платы обоим работникам в течение месяца, в котором они проработают вместе после уведомления о сокращении и выходного пособия. Так что думается, что работодателю придется рискнуть и уволить с соблюдением всех процедур сокращения численности. Разумеется работодатель был изначально не прав, вина кадровика налицо. Всем спасибо за участие, интересно было мнение в отношении применения в данном случае статьи 58.

в статье 58 речь идет о восстановлении, а восстанавливает сам работодатель по собственной инициативе либо по решению суда.

если бы работодатель уволил первого, то мог бы теперь восстановить, а там ведь первый работник сам по заявлению уходить собирался, а теперь передумал.

я бы к 61 статье присмотрелся - пп.4) п.1

в данном случае нарушены условия заключения ТД, так как работодатель принимает работника на должность, которая уже занята, остальные пункты этой статьи не подходят, так что осталось найти ссылочку на закон или НПА, где написано, что нельзя принимать человека на работу если нет свободный вакансий - ну или типа того

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я бы к 61 статье присмотрелся - пп.4) п.1

Спасибо, тоже вариант, даже получается более выгодный для второго, так как он получит больше чем при сокращении, остается только подвести базу.

Я вот еще раз про 58 думаю: издать приказ об увольнении первого, после его восстановить в связи с незаконным увольнением, на основании 58 расторгнуть со вторым. Этот вариант, конечно, не справедлив по отношению ко второму работнику, ну, вроде бы, вписывается в статью 58.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Работник, находясь в очередном отпуске написал заявление о расторжении ТД по собственному желанию сразу же после выхода из отпуска, работодатель был не против и принял на место увольняющегося другого работника. К окончанию отпуска первый работник отзывает свое заявление...

вы считаете, оно юридически связывает работодателя ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вы считаете, оно юридически связывает работодателя ?

Считаю, что да, работник в силу пункта 5 ст. 57 вправе отозвать свое заявление. А Вы, наверное, имеете ввиду, что работник вправе, а работодатель не обязан?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, тоже вариант, даже получается более выгодный для второго, так как он получит больше чем при сокращении, остается только подвести базу.

Я вот еще раз про 58 думаю: издать приказ об увольнении первого, после его восстановить в связи с незаконным увольнением, на основании 58 расторгнуть со вторым. Этот вариант, конечно, не справедлив по отношению ко второму работнику, ну, вроде бы, вписывается в статью 58.

а второй то работник наверное тоже не дурак, если ему ничего не компенсируете, пойдет и куда надо напишет заявление, и затюкает вас потом проверками всякими доблестная трудовая инспекция и штрафов каких-нибудь понавешает, за то, что самоуправством занимаетесь и ТК РК не соблюдаете, вот потом и подумают Ваши руководители - а чего ж мы ему тогда еще компенсацию не выплатили и жили бы все долго и счастливо?

Изменено пользователем Realman
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...
  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования