Дарение квартиры

[Скиоп]

вы свой путь ,плиз , опишите как далее пойдет 

Опыт надо накапливать и вам удачи

[Наумов Михаил]

Всенепременно.

[Наумов Михаил]

Вот, как и обещал...дождались решения апелляционной инстанции в окончательной форме. Прилагаю:

 

 

Изменено 17 Апреля 2015 пользователем Умка

[-Сандугаш-]

​Вот тут то и оно..... Что Дмитриева Ю.М. ни разу не была в судебном заседании, и не говорила, что имущество подарено братом во избежание бракоразводного раздела. Это записаны слова Истца, но авторство по непонятной причине приписано ответчику.

​Это наверно тоже было в отзыве ответчика

[Нуржан]

Красота! Просто загляденье. Право зарегистрировано, документы отданы, и все же оказывается договор не заключен, т.к. дар не отдали и за телефон не оплачивал.

[-Сандугаш-]

Ну почему именно так? Договор же не исполнен. Как Нуржан говорит: "дар не отдали" в течение почти года. Отзыв ответчика тоже надо иметь в виду. Хорошо бы и с ним ознакомиться.

[Наумов Михаил]

Ну почему именно так? Договор же не исполнен. Как Нуржан говорит: "дар не отдали" в течение почти года. Отзыв ответчика тоже надо иметь в виду. Хорошо бы и с ним ознакомиться.

​Как это не исполнен?! Позвольте.....Согласно п. 1 ст. 155 ГК РК Сделки, подлежащие в соответствии с законодательными актами обязательной государственной или иной регистрации, считаются совершенными с момента регистрации, если иное не предусмотрено законодательными актами.

Далее, исполнена сделка была, но истец, сам попросил позволения проживать в этом домовладении, и естественно, что он и должен был оплачивать коммунальные услуги, которые сам же и потреблял. И вообще важна сама практика право применения... Таким "макаром" если подходить к разрешению споров.....так можно практически любой договор признать незаключенным. К тому же интересен сам предмет иска - признание договора незаключенным. Одно дело признать сделку недействительной (мнимой, притворной) это предусмотрено законом, есть четкие основания и правовые последствия, но что это за признание договора незаключенным ???!!!

[Нуржан]

Ну почему именно так? Договор же не исполнен. Как Нуржан говорит: "дар не отдали" в течение почти года. Отзыв ответчика тоже надо иметь в виду. Хорошо бы и с ним ознакомиться.

Как раз таки исполнен. ​Суд сам себе противоречит.

[KZ Lawyer]

Очередную глупость сморозили. Сделка совершена, права зарегистрирована. 

И тут оказывается имущество фактически не передавали. 

Следуя логике суда, ответчик должен был обращаться в суд с иском о принудительном выселении.

[-Сандугаш-]

Следуя логике суда, ответчик должен был обращаться в суд с иском о принудительном выселении.

А вот это считаю правильный ход. Если бы ответчик первым подал бы такой иск, то скорее всего его бы удовлетворили. Или хотя бы в данном рассматриваемом деле своевременно подать встречный иск. 

[-Сандугаш-]

.

​Почему Вы ничего не говорите насчет: "более того, судом учтены доводы самой Дмитриевой Ю.М. в ходе подготовки дела к судебному заседанию, которая поясняла суду, что договор дарения был составлен в связи с тем, что у брата Дмитриева Д.М. шел брако -разводный процесс в связи с чем, он подарил своей сестре спорное домовладение и второму брату Дмитриеву К.М. автомобиль и аптеку. В данный момент она также опасается за имущество брата и в связи с этим не желает переоформлять дом на него, при этом не препятствует пользоваться им." (из решения суда от 06 января 2015 года).

А также насчет отзыва (лист 54), указанного в решение суда от 02 апреля 2015 года? Как Вы это объясняете и чем опровергаете?

Изменено 4 Мая 2015 пользователем -Сандугаш-

[KZ Lawyer]

А вот это считаю правильный ход. Если бы ответчик первым подал бы такой иск, то скорее всего его бы удовлетворили. Или хотя бы в данном рассматриваемом деле своевременно подать встречный иск. 

​Какой встречный иск на данном этапе? Вон уже решение вынесли.

[-Сандугаш-]

​Какой встречный иск на данном этапе? Вон уже решение вынесли.

​Поправка - А вот это считаю БЫЛ БЫ правильный ход.

И читаем далее по тексту - Если бы ответчик первым подал бы такой иск, то скорее всего его бы удовлетворили. Или хотя бы в данном рассматриваемом деле своевременно подать встречный иск. 

[Наумов Михаил]

Сегодня состоялось судебное заседание кассационной инстанции.....решение оставлено без изменения, моя жалоба без удовлетворения. Совещались меньше половины минуты...вот выкладываю свою жалобу (кассационную) как будет постановление тоже выложу...

Дмитриева-Дмитирев КАССАЦ Ж.docx

[Наумов Михаил]

​Какой встречный иск на данном этапе? Вон уже решение вынесли.

​Я вот думаю о чем...какие правовые последствия предусмотрено при признании договора незаключенным? Никаких, в отличие от признания сделки недействительной. Так вот если сейчас подать отдельные иски об обязывании передать дар и о принудительном выселении? Каково, коллеги ваше мнение?

[Наумов Михаил]

​Почему Вы ничего не говорите насчет: "более того, судом учтены доводы самой Дмитриевой Ю.М. в ходе подготовки дела к судебному заседанию, которая поясняла суду, что договор дарения был составлен в связи с тем, что у брата Дмитриева Д.М. шел брако -разводный процесс в связи с чем, он подарил своей сестре спорное домовладение и второму брату Дмитриеву К.М. автомобиль и аптеку. В данный момент она также опасается за имущество брата и в связи с этим не желает переоформлять дом на него, при этом не препятствует пользоваться им." (из решения суда от 06 января 2015 года).

А также насчет отзыва (лист 54), указанного в решение суда от 02 апреля 2015 года? Как Вы это объясняете и чем опровергаете?

​А что тут скажешь....Во-первых Дмитирева такого не говорила, протокола подготовки -нет, отсутствует, откуда это от имени Дмитриевой появилось в решении неясно, более того, имущество переданное Дмитриевым в дар не подпадало под раздел имущества между супругов, поэтому в этой части сие утверждение также абсурдно по своей сути. То что пользоваться разрешает это факт, не стоит забывать они ведь брат и сестра. Но право пользования не является основанием для признания договора дарения незаключенным.

[-Сандугаш-]

​А что тут скажешь.....

​А насчет отзыва?

[Наумов Михаил]

​А насчет отзыва?

​Ну да, ключи и техпаспорт, акт на землю были у Дмитриевой и до совершения сделки дарения, но в данном случае правоустанавливающим документом является договор дарения от 20 января 2014 года, который был вручен Дмитриевой после его составления и подписания сторонами. Тут суд немного запутался....так как договор дарения от 20 января 2014 года подписанный при специалистах управления юстиции никак не мог быть у Дмитриевой до его заключения.

[-Сандугаш-]

Прочитала Вашу жалобу на 13 листах - все также вертится вокруг регистрации договора дарения и передачи документов. Доводы истца Вы ничем новым не опровергаете и нет в Вашей жалобе оснований, подтверждающих незаконность вынесенного акта.

Насчет того что: "решение суда основано на чьей-то авторской работе, стоит отметить, что данная публикация основана на иностранном законодательстве – законодательстве РФ", с приложением скриншота - это Вы уж слишком конечно, имхо. 

и не поняла насчет: "В соответствии с п. 1 ст. 153 ГК РК несоблюдение простой письменной формы сделки не влечет ее недействительности, но лишает стороны права в случае спора подтверждать ее совершение, содержание или исполнение свидетельскими показаниями. .......Таким образом, суд не имел права основывать свое решение по факту содержания и исполнения сделки, совершенной в письменной форме свидетельскими показаниями. Показания вышеуказанных свидетелей не должны были признаваться судом доказательствами по делу, либо должны быть признаны недопустимыми доказательствами, чего судом в нарушение закона сделано не было".

Причем тут несоблюдение простой письменной сделки и так далее? Если как Вы сами утверждаете, договор был оформлен надлежащим образом?

[-Сандугаш-]

​Ну да, ключи и техпаспорт, акт на землю были у Дмитриевой и до совершения сделки дарения, 

​ИМХО, это обстоятельство против вас.

И еще из Вашей жалобы: "Дмитриева Ю.М., являясь родной сестрой истцу, разрешила ему проживать в принадлежащем ей доме..........    При этом абсолютно логичным и добросовестным является требование Дмитриевой Ю.М., о том, что бы Дмитриев Д.М. сам оплачивал коммунальные услуги, потребителем которых он же и является". 

Чем (кем) подтверждается Ваше "разрешила" и особенно "требование по оплате ком.услуг"? Он что отказывался платить - мол это теперь твой дом, сама плати? Была ли задолженность по оплате, которая только после ее требования была погашена и т.д.?

[KZ Lawyer]

Так вот если сейчас подать отдельные иски об обязывании передать дар и о принудительном выселении? Каково, коллеги ваше мнение?

​Вынесенное решение исключает удовлетворение такого иска. Возможно даже будет отказано в принятии искового заявления.

[Наумов Михаил]

Стоп, стоп, стоп, почему исключает? Состоявшееся решение есть признание факта не передачи дара, так вот, даритель по договору обязан передать дар, обязан, вот и пусть и передает, ведь признание договора незаключенным не влечет реституции, а так выходит, что даритель не исполнил обязательства передать дар.

[-Сандугаш-]

Решение суда вступило в законную силу, договор дарения признан не заключенным. Что в таком случае следует передавать? А вот насчет выселения тут имхо спорно, потому что истец не выдвигал требования о признании регистрации договора недействительной и т.д. И сам дом до сих пор за ответчиком.

Изменено 6 Мая 2015 пользователем -Сандугаш-

[Наумов Михаил]

Договор признан не заключенным, но в связи с тем, что дар фактически не был передан, обязанность передать дар возлагается на дарителя, то есть в принципе суд, признавая договор не заключенным по умолчанию установил не исполнение дарителем своего обязательства передать дар. Еще раз повторюсь, ведь если при признании сделки недействительной предусмотрены последствия связанные с её недействительностью - реституция, то в данном случае признание договора незаключенным по закону не влечет юридических последствий, а требований о расторжении договора дарения и отмене регистрации истец не выдвигал, как справедливо было замечено.

[-Сандугаш-]

Договор признан не заключенным, но в связи с тем, что дар фактически не был передан, обязанность передать дар возлагается на дарителя,

​Смотрите одна часть предложения противоречит другой. Как Вы будете обосновывать иск и в особенности свое требование? Прошу обязать передать дар по договору такому-то, который решением суда признан не заключенным?