kakeizkrg Опубликовано 20 Января 2012 Жалоба Share Опубликовано 20 Января 2012 Ну запрос же идет за подписью прокурора. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
PRESIDENT Опубликовано 20 Января 2012 Жалоба Share Опубликовано 20 Января 2012 Как то сталкивался с их запросом и дошел до разных там инструкции и вообщем решил что Прокуратура по ходу сама по себе стоит особняком и я бы на Вашем месте не отказывал, ведь в конце концов придется отдать. Ну напишете в вышестоящую прокуратуру, а те в свою очередь даже для того чтобы не создавать прецедент сделают отписку. Так что мое мнение - запрос правомерен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mishanya Опубликовано 21 Января 2012 Жалоба Share Опубликовано 21 Января 2012 Поступает запрос прокурора Просят предоставить документы, в том числе относящиеся к коммерческой тайне Очень хотелось бы посмотреть на формулировку запроса и его оформление. В случае, если они никак не обзывается (скорее всего) и содержит "Прошу предоставить...", то смело машем ручкой - нет желания удовлетворять такую просьбу, со ссылкой на ст. 11 Закона о ЧП. В случае же, если желают, то пусть приходят с постановлением о производстве выемки, в обязательном порядке санкционированное прокурором (никто не отменял для органов прокуратуры санкцию прокурора). Чаще всего, когда такой ответ закидываю, начинают звонить - "ну чо вы, ну дайте, а?..". Однако, чуток настойчивости, и в итоге каким-то чудесным образом обходятся они без получения такой информации. Хотя шумят поначалу, мол, "у нас КУЗ!", "у нас проверка!", "у нас рассмотрение обращения!"... Но, как практика показывает, и КУЗ отлично обрабатывают, и проверкам не мешает, и дать ответ на обращение - тоже можно и без получения информации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Франт Опубликовано 21 Января 2012 Жалоба Share Опубликовано 21 Января 2012 В случае же, если желают, то пусть приходят с постановлением о производстве выемки, в обязательном порядке санкционированное прокурором (никто не отменял для органов прокуратуры санкцию прокурора). Ну если постановление сам прокурор территориального подразделения выносит, как он сам себе будет это постановление санкционировать? ))) Если помощник, то да - вверху должно стоять "санкционирую". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kakeizkrg Опубликовано 21 Января 2012 Жалоба Share Опубликовано 21 Января 2012 Ну если постановление сам прокурор территориального подразделения выносит, как он сам себе будет это постановление санкционировать? ))) Если помощник, то да - вверху должно стоять "санкционирую". Точно. было нелепым запрос от прокурора района санкционированным тем же прокурором. Но также согласно ЗРК о Прокуратуре прокурором является любой сотрудник прокуратуры. Так что по логике санкционировать может любой сотрудник прокуратуры. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сакен Опубликовано 21 Января 2012 Жалоба Share Опубликовано 21 Января 2012 А в целом, друзья, все наши размышления на заданную тему будут иметь значимость, если в том или ином предприятии, куда пришел запрос или постановление, все чики-пуки и ни к чему не придерешься. Но сдается мне, что если сильно захотеть, то в любой организации найдутся какие-нибудь косяки. И все потуги по оспариванию действий тех или иных ПО ни к чему хорошему не приведут. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mishanya Опубликовано 21 Января 2012 Жалоба Share Опубликовано 21 Января 2012 И все потуги по оспариванию действий тех или иных ПО ни к чему хорошему не приведут. Во-первых, я бы разделил все ПО на две части - прокуратура и остальные. Ибо прокуратура - это особый орган, с очень широким объемом полномочий, и поэтому стоящий особняком. Соответственно, и способы защиты прав, применимые, к примеру, в случае с ДБЭКП - могут оказаться не только малодейственными и неэфеективными, но даже вредны, если дело касается прокуратуры. Во-вторых, успешность применения способов защиты от незаконного вмешательства зависят от множества факторов, все расписать в одной теме попросту невозможно. Таким образом, мы нисколько не претендуем на универсальность для всех без исключения случаев. Разумеется, каждая ситуация - уникальна. Одно дело - опер райотдела запрашивает в небольшой ТОО-шке бухгалтерский баланс, и другое - прокурор области выставляет требование о предоставлении документов, составляющих коммерческую тайну в крупной корпорации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kakeizkrg Опубликовано 21 Января 2012 Жалоба Share Опубликовано 21 Января 2012 Я лично вообще считаю что не надо было приравнивать прокуратуру к ПО. Прокуратуру приравняли к органам в отношении которых прокуратура сама же осуществляет высший надзор. Прокуратура должна стоять особняком - специальным органом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ahmetova Опубликовано 9 Февраля 2012 Автор Жалоба Share Опубликовано 9 Февраля 2012 Очень хотелось бы посмотреть на формулировку запроса и его оформление. В случае, если они никак не обзывается (скорее всего) и содержит "Прошу предоставить...", то смело машем ручкой - нет желания удовлетворять такую просьбу, со ссылкой на ст. 11 Закона о ЧП. Это не ОРД и ваще не КУЗ, ничего в общем нет, касающегося хоть каким-то боком УПК и прочих вещей. Общий надзор в чистом виде. Который, к сожалению, толком не регламентирован ни законом о пр-ре, ни законом о гос. контроле и надзоре. Не просят - требуют. Грозят ст. 355, 522 КоАП. Вопросы-то собстно по правомерности проверок, в отношении нас - кто когда и как проверял. Хотя они же сами и регят проверки эти, чего у нас-то просить доки. Я лично вообще считаю что не надо было приравнивать прокуратуру к ПО. Прокуратуру приравняли к органам в отношении которых прокуратура сама же осуществляет высший надзор. Прокуратура должна стоять особняком - специальным органом. Тем не менее, законом о правоохранительных органах приравняли. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KZ Lawyer Опубликовано 9 Февраля 2012 Жалоба Share Опубликовано 9 Февраля 2012 Один раз знакомые на подобный запрос от органов прокуратуры отказали. На звонки и вопросы типа: "Мы же прокуратура, мы имеем права, знаете что будет за невыполнение требовании прокурора?" ставили полный игнор отказали в дружбе, с ответной репликой доказать законность данных требовании. Но в то же время, нельзя не отметит особый статус органов прокуратуры, как органа осуществляющий высший надзор за единообразным и правильным применением законодательства, наделенный для этого соответствующим уровнем полномочии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kakeizkrg Опубликовано 9 Февраля 2012 Жалоба Share Опубликовано 9 Февраля 2012 Это не ОРД и ваще не КУЗ, ничего в общем нет, касающегося хоть каким-то боком УПК и прочих вещей. Общий надзор в чистом виде. Который, к сожалению, толком не регламентирован ни законом о пр-ре, ни законом о гос. контроле и надзоре. Не просят - требуют. Грозят ст. 355, 522 КоАП. Вопросы-то собстно по правомерности проверок, в отношении нас - кто когда и как проверял. Хотя они же сами и регят проверки эти, чего у нас-то просить доки. Конечно подобный запрос прокуратура может получить в УКПСиСУ которая регистрирует проверки. Но там все равно нет полной инфо, какие именно результаты,нарушения и т.д. В отношении вас наверно проводится встречная проверка. Проверяют какой нить контролирующий орган на соблюдение ЗРК о ЧП, который вас проверял. Возможно хотят выявить неучтенную проверку. если эта такая проверка,то она в ваших интересах. По результатам таких проверок бывало возвращались многомиллионные уплоченные штрафы, т.к. проверку признавали незаконной. Сейчас знаю проводятся проверки как органы формируют планы проверок на год. Уже выявлены факты когда субъектов проверяли чаще чем должны были, т.к. относили не к той группе риска. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елiмай Опубликовано 9 Февраля 2012 Жалоба Share Опубликовано 9 Февраля 2012 Я так и не понял, почему при сомнениях в законности действий проверяющего госоргана нельзя просто написать жалобу на них в вышестоящий орган, т.е. прокурору области. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KZ Lawyer Опубликовано 10 Февраля 2012 Жалоба Share Опубликовано 10 Февраля 2012 По результатам таких проверок бывало возвращались многомиллионные уплоченные штрафы, т.к. проверку признавали незаконной. А я помню немало случаев, когда проверку признавали незаконной, однако мер по возвращению к тому времени уплаченных штрафов не приняли. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ahmetova Опубликовано 10 Февраля 2012 Автор Жалоба Share Опубликовано 10 Февраля 2012 Я так и не понял, почему при сомнениях в законности действий проверяющего госоргана нельзя просто написать жалобу на них в вышестоящий орган, т.е. прокурору области. Можно. Только зачем, если это именно сомнения? Просто для себя определиться хотела правомерно ли. И мнение форумчан услышать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kakeizkrg Опубликовано 10 Февраля 2012 Жалоба Share Опубликовано 10 Февраля 2012 А я помню немало случаев, когда проверку признавали незаконной, однако мер по возвращению к тому времени уплаченных штрафов не приняли. И? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елiмай Опубликовано 10 Февраля 2012 Жалоба Share Опубликовано 10 Февраля 2012 Можно. Только зачем, если это именно сомнения? У меня включается иная логика. Зачем нужна 100%-ная уверенность в законности действий госоргана? Если есть какие-то сомнения в ней, то почему бы не обжаловать их? А это уже станет проблемой госоргана: доказать законность своих действий. Ну как-то так вот, имхо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KZ Lawyer Опубликовано 13 Февраля 2012 Жалоба Share Опубликовано 13 Февраля 2012 И? А мораль, мой друг, сей басни такова, что надо по возможности отслеживать результаты проведения проверок органами осуществляющий высший надзор в государственных органах контроля и надзора. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kakeizkrg Опубликовано 13 Февраля 2012 Жалоба Share Опубликовано 13 Февраля 2012 А мораль, мой друг, сей басни такова, что надо по возможности отслеживать результаты проведения проверок органами осуществляющий высший надзор в государственных органах контроля и надзора. А у тебя что есть возможность отслеживать проверки прокуратуры по всей республике? Я лично говорил про проверки которые проводили мои коллеги или из обобщений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KZ Lawyer Опубликовано 14 Февраля 2012 Жалоба Share Опубликовано 14 Февраля 2012 (изменено) А у тебя что есть возможность отслеживать проверки прокуратуры по всей республике? А необходимости вести отслежку по всей республике и нету, если Вы, конечно, не единственный советник по правовым вопросам организации, осуществляющий деятельность на всех регионах республики. Изменено 14 Февраля 2012 пользователем KZ Lawyer Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kakeizkrg Опубликовано 14 Февраля 2012 Жалоба Share Опубликовано 14 Февраля 2012 А необходимости вести отслежку по всей республике и нету, если Вы, конечно, не единственный советник по правовым вопросам организации, осуществляющий деятельность на всех регионах республики. И как вы интересно отслеживаете эти самые проверки ? Даете запрос в каждую прокуратуру по республике? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KZ Lawyer Опубликовано 15 Февраля 2012 Жалоба Share Опубликовано 15 Февраля 2012 И как вы интересно отслеживаете эти самые проверки ? Даете запрос в каждую прокуратуру по республике? То что для Вас невозможно, вовсе не означает, что это невозможно для всех. Не важно как, важно, то что это возможно. А способы каждый выбирает сам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kakeizkrg Опубликовано 15 Февраля 2012 Жалоба Share Опубликовано 15 Февраля 2012 То что для Вас невозможно, вовсе не означает, что это невозможно для всех. Не важно как, важно, то что это возможно. А способы каждый выбирает сам. Меня просто интересует каким способом? Тут же ничего криминального. Можно же поделиться. Для меня это не проблема,если захочу. Просто интересно как гражданские узнают. Просто вижу сколько заданий приходит по этой линии только за один месяц. Плюс планы работы ГП.Планы областной.планы районов. Плюс обращения по этой линии. Не каждый помощник в районе скажет сколько он по предмету провел проверок. Не говоря уже о предметнике в области. А еще помнить результаты. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KZ Lawyer Опубликовано 16 Февраля 2012 Жалоба Share Опубликовано 16 Февраля 2012 Организации не требуется выяснять результаты всех проверок проводимых органами прокуратуры. Ей незачем это узнавать. Тот же запрос является одним из действенных методов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kakeizkrg Опубликовано 16 Февраля 2012 Жалоба Share Опубликовано 16 Февраля 2012 Организации не требуется выяснять результаты всех проверок проводимых органами прокуратуры. Ей незачем это узнавать. Тот же запрос является одним из действенных методов. Я не говорил про все проверки. Я говорил про проверки по ЧП. Я лично говорил про проверки прокуратуры по которым возвращались штрафы по незаконным проверкам про которые сам знал лично. Вы написали, что были проверки по которым не принимались меры возврата. Не отрицаю. Прокуратур и прокуроров много. Также написали что по возможности надо отслеживать подобные проверки. Меня заинтересовало как вы отслеживаете? Вы написали что через представителей. А теперь получается что вы ничего не отслеживаете и вам этого вообще не надо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.